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habe ja schon in der Vergangenheit ein gutes Näschen gehabt, wenn jemand mit Fake-Accounts ankam.
Mann darf gespannt sein, ob das Forum wieder mit zahlreichen Beiträgen von bisher unterdrückten/genervten Usern beglückt wird, jetzt wo die friedliche Ruhe eintreten kann...
Unmensch hat einen Krieg gegen SeeBee geführt. Mit Erfolg. Und er war nicht der Einzige. Es wird dann aber trotzdem gejammert, wenn nicht nur SeeBee sondern auch Unmensch rausfliegt. Das Ganze ist unfreiwillig komisch.
Ich war hier seit Juni abgemeldet,
zum einen, weil hier keine vernünftige respektvolle Diskussion möglich war.
Zum Weiteren, weil ich genau das "worst case" befürchtet habe, was hier eingetreten ist.
Für alles anarchistische, freie ist das absolut kontraproduktiv
Dian Nenne Dich nicht mehr Anarchist. Du bist es nicht!
Bei mir sammeln sich seit einiger Zeit die Beschwerden von Usern (und Ex-Usern), die auf den ständigen Schwanzvergleich und die arrogante, egozentrische Art von zwei ganz bestimmten Individuen hier keinen Bock mehr haben. Vor allem, weil es sich inzwischen halt durch jeden Thread zieht. Und das seit Monaten!
Es ist hier einfach so ein toxisches Klima entstanden, und ich bin da auch etwas im Zwiespalt.
"seit Monaten" lag es in Deiner Hand als Admin hier Strukturen zu schaffen, dass Threadersteller User ausschließen können.
Die Meinung- und Diskussionsfreiheit wäre nicht beinträchtigt gewesen, weil auch die "Streithähne" eigene Threads eröffnen können und dort ihre Streits, Kommentare fortsetzen können.
Schutzräume schaffen nennt man das. Jeder Mensch braucht Einen, wenn man belästigt wird.
Du hast über Monate einen "laisse-faire-Anarchismus" zugelassen, wo jeder jeden nach Belieben belästigen darf. Das Recht des Stärkeren (der, der am meisten labert, schreibt, diskussionen zerstört) hatte sich damit durchgesetzt.
Das ist NICHT Anarchismus.
mir vorwerfen, dass ich mich wie ein abolutistischer Herrscher verhalte und ständig von Anarchie rede, obwohl ich selber weiß, dass sie nicht funktioniert.
Wobei ich schon finde, dass sie funktioniert...
Nein, nimms mir nicht übel, aber.... Sorry, mit Dir funktioniert kein Anarchismus, weil Du 1) erst das Recht des Stärkeren zulässt um dann später 2) die "Pistole" holst und selber das Recht des Stärkeren als Admin praktizierst und zwei User "erschießt".
Eine deutliche Verwarnung mit Ankündigung von zeitlich begrenztem Zwangsurlaub von der Unity, hätte imo erstmal ausgereicht. Oder hab ich die übersehen? Sofortigen Komplettban ohne ein deutliches "Machtwort" bezüglich Raum für andere User lassen oder so, finde ich jedenfalls übertrieben.
Ja! Das wäre das Mindeste gewesen.
Also ich habe die Beteiligten nun wirklich oft genug darum gebeten oder ermahnt, sich zu zügeln und zumindest höflich miteinander umzugehen
Du bist hier der einzige, der die Macht inne hat.
Niemand sonst.
Beten und Ernahmen reichen nicht.
Es bedarf vernünftiger sozialer Konzepte, wie man Anarchismus in einem Online-Forum vernünftig praktizieren kann.
Wenn man Schutzräume schafft und dezentralisiert, darf muss man auch nicht zensieren und auch auch keinen rauswerfen.
Zudem hätte die Schaffung eigener Threads, wo ein Diskussionsersteller User ausschließen kann, Deine Macht dezentralisiert.
Absolut wichtig, wie wir jetzt sehen und merken.
insgesamt hat er schon zu den intelligentesten Zeitgenossen gehört
Intelligenz ohne Empathie kann ganz schlimm enden!
Empathie und die Fähigkeit Grenzen einzuhalten ist wichtiger als Intelligenz!
Viele Gewaltherscher und Verbrecher sind intelligent. Vergesst bitte das Kriterium "Intelligenz". Ihr seht doch, was gerade in der Welt passiert.
Unmensch hat einen Krieg gegen SeeBee geführt. Mit Erfolg. Und er war nicht der Einzige.
Sehe ich auch so.
Unmensch hat extrem viele Grenzen überschritten.
Ich hatte einen einzigen (!) Thread eröffnet. Und sofort grätschte er rein. Er hat kein Respekt.
Ich will mich hier aber nicht über Unmensch streiten. Hätte ich ihn aus meinem einzigen (!) Thread bannen können, wäre ich dabei geblieben. Und niemand ist gezwungen, meinen Thread zu lesen.
Außerdem hat Unmensch mehrmals gesagt, dass man bestimmte (nach seinem Ermessen) Beiträge/Meinungen verhindert muss.
Damit befindet er sich auf der repressiven Seite.
"seit Monaten" lag es in Deiner Hand als Admin hier Strukturen zu schaffen, dass Threadersteller User ausschließen können.
Beten und Ernahmen reichen nicht.
Es bedarf vernünftiger sozialer Konzepte, wie man Anarchismus in einem Online-Forum vernünftig praktizieren kann.
Naja, ich sehe das eher so, wenn eine Autorität erst ein Konzept vorlegen muss, damit die Menschen respektvoll und friedlich miteinander umgehen, dann sind diese Menschen einfach noch nicht reif für Anarchie. Und ob ich sie dann rauswerfe oder wir in Gruppenarbeit ein umfassendes Regelwerk erarbeiten, wie man sich zu verhalten hat, ist dann irgendwie auch einerlei... Anarchie ist das dann doch so oder so nicht. 
Klar, ich verstehe schon dein Argument... wenn hier jeder in seinem Thread Admin-Befugnisse hätte, wäre es anarchistischer, und man könnte sich besser zurückziehen, wenn man einen bestimmten User nicht leiden kann. Aber die Frage ist doch: Hören deshalb dann auch die Streitereien auf? Darum ging es doch eigentlich...
dass die ihren Streit eben quer durch das ganze Forum gezogen haben, und das schon seit Monaten. Und eben nicht nur in ihren eigenen Threads, sondern auch in völlig themenfremden Threads. Es hat nicht lang gedauert, wenn User X einen Thread aufgemacht hat, der absolut nichts mit dem Streit oder den Streit-Themen zu tun hat... dann kam entweder SeeBee und fing an, dort über sein Lieblingsthema und irgendwelche komischen Verschwörungstheorien zu philosophieren, worauf dann sofort auch Unmensch ankam und ihm gesagt hat, wie Scheiße er ihn findet... oder umgekehrt: Unmensch kam zuerst, macht in dem Thread von User X eine verächtliche Bemerkung über "Schwurbler", und sofort sprang SeeBee darauf an und fing an, mit Unmensch seinen üblichen Streit weiterzuführen.
Das macht halt das Forum kaputt...
das macht im Grunde jede Gemeinschaft kaputt, egal ob anarchistisch oder nicht. Und ich finde, da muss man sich dann schon fragen: Wenn viele dutzend User seit Jahrzehnten hier, ohne dass ich sie auch nur einmal hätte ermahnen müssen, friedlich miteinander auskommen, und ein paar andere tun es nicht...
Liegt es dann wirklich an der Gemeinschaft und den fehlenden sozialen Konzepten? Oder sind hier eben einige zu sehr auf Krawall gebürstet und können oder wollen nicht friedlich miteinander koexistieren, weil ihr Ego zu groß ist oder ihre Sozialkompetenz zu klein?
Vielleicht liegt der Grund für deine Verärgerung auch darin, dass du das Forum hier als so ein virtuelles Übungsgelände wahrnimmst, das der Allgemeinheit gehört, und in dem man im Kleinen Anarchie üben und praktizieren kann.
Für mich ist es mehr sowas wie ne gemütliche Anarcho-Kneipe in Privatbesitz, wo jeder willkommen ist, der korrekt drauf ist und bisschen was in der Birne hat, und wo ein sehr toleranter Wirt die Leute machen lässt, wonach ihnen gerade ist.
Aber wenn mal ein paar Gäste zu viel rumstressen, und das soweit geht, dass schon andere Gäste den Laden verlassen, weil sie die miese Stimmung nicht mehr aushalten, dann wirft der Wirt die Streithähne irgendwann raus.
Das ist das, was hier nun eben passiert ist.
Ich bemühe mich wirklich, dass sowas nur die ultima ratio ist, und dass sowas nicht häufiger passiert als alle paar Jahre mal.
Aber bei den heutigen Menschen... ganz ehrlich, manche bräuchten keine Schutzzonen oder sozialen Konzepte, sondern vielleicht einfach mal einen guten Psychiater.
Für mich ist es mehr sowas wie ne gemütliche Anarcho-Kneipe in Privatbesitz, wo jeder willkommen ist, der korrekt drauf ist und bisschen was in der Birne hat, und wo ein sehr toleranter Wirt die Leute machen lässt, wonach ihnen gerade ist.
Aber wenn mal ein paar Gäste zu viel rumstressen, und das soweit geht, dass schon andere Gäste den Laden verlassen, weil sie die miese Stimmung nicht mehr aushalten, dann wirft der Wirt die Streithähne irgendwann raus
Ich finde, das ist ein sehr gutes Beispiel.
Das trifft es!
Zitat von Die_FeldkatzeNenne Dich nicht mehr Anarchist. Du bist es nicht!
Au ja. Er sollte sich jetzt einen absoluten Ober-Fascho nennen, oder gleich Wladimir Putin - weil er den tobenden Aluhut gebannt hat.
Dieses Forum ist ja wirklich angestaubt. Dank der Pandemie („Wir müssen zu Hause bleiben!“) hat sich das Forum noch einmal kurz zusammengefunden und hab 3 Stundenalle Beträge gelesen (Pysisch u.a. mental frustrierte Users), und danach, wie gewohnt, haben sich alle wieder verzogen! Wenn wieder eine Naturkatastrophe, ein Krieg oder eine richtige Pandemie (wie Pest oder Seuchen, aber sowas wird ja nie wieder vorkommen!) kommt, dann tauchen die Leute wieder hier auf, um sich auszutauschen, als wäre man plötzlich wieder wichtig.
An meiner Stelle würde ich wahrscheinlich genauso handeln, aber ich schaue wenigstens ab und zu mal vorbei.
Mann darf gespannt sein, ob das Forum wieder mit zahlreichen Beiträgen von bisher unterdrückten/genervten Usern beglückt wird, jetzt wo die friedliche Ruhe eintreten kann...
Naja, offensichtlich nicht. Vermutlich wäre etwas mehr Leben drin, wenn ich die beiden nicht rausgeworfen hätte. Es war eher so eine minimale Hoffnung, dass es für einen Neuanfang vielleicht ganz hilfreich wäre, die toxische Stimmung und das Geschwurbel hier ein bisschen zu reduzieren.
Ob sie heute noch miteinander streiten würden, über 3 Jahre später? Oder wäre es ihnen irgendwann auch zu blöd geworden, und sie hätten die Ruine von selbst verlassen, nachdem sie noch ein bisschen auf dem übrig gebliebenen Porzellan herumgetrampelt wären? Wir werden es wohl nie erfahren.
Dieses Forum ist ja wirklich angestaubt. Dank der Pandemie („Wir müssen zu Hause bleiben!“) hat sich das Forum noch einmal kurz zusammengefunden und hab 3 Stundenalle Beträge gelesen (Pysisch u.a. mental frustrierte Users), und danach, wie gewohnt, haben sich alle wieder verzogen!
Das Siechtum geht ja nun wirklich schon über mehr als zehn Jahre so. Hauptproblem ist einfach, dass wir nicht mehr gefunden werden. Dir ist ja vielleicht auch schon aufgefallen, dass es immer schwerer wird, mittels Suchmaschinen irgendwelche nischigen Internetseiten zu finden. Wenn ich auf Google irgendeinen Begriff eingebe, werden mir vielleicht noch 13 oder 14 Seiten mit Suchergebnissen präsentiert, wovon ein Teil auch noch bezahlte Werbung, KI-Geschreibsel und Verweise auf Facebook und Co. ist, und danach endet es einfach. Obwohl theoretisch zehntausende oder hunderttausende Internetseiten gefunden werden müssten. Also fällt schon mal die Möglichkeit weg, dass jemand zufällig beim Suchen nach was anderem auf die Unity aufmerksam wird, so wie das früher noch oft passiert ist.
Andere vergleichbare Boards, auf denen man etwas auf sich aufmerksam machen könnte, so wie früher, gibt es auch kaum noch. (oder man findet sie eben auch nicht mehr)
Mit neuen Anarchonauten-Songs oder Videos auf Youtube erreiche ich auch größtenteils nur noch die üblichen Leute, die das Projekt eh schon kennen, weil sich sowieso alles nur noch in einer Bubble abspielt, von der aus man kaum noch in eine andere wechseln kann.
Blieben noch soziale Medien wie Instagram oder TikTok, da müsste man aber auch ständig präsent sein, und ich hab da nie lang durchgehalten bzw. es ist auch einfach nicht meine Welt, das müssten dann schon andere machen.
Jedenfalls, ohne neue User sind eben irgendwann nur noch alte User da, die sich in regelmäßigen Abständen immer mal wieder dasselbe erzählen. Und das reicht leider nicht, um den Laden dauerhaft am Laufen zu halten. Und meine Motivation ist dann auch nicht mehr so groß, hier noch viel Energie reinzustecken.
Abschreiben würde ich das Forum allerdings noch nicht. Wir sammeln uns aktuell ein wenig auf Discord, um die Flamme irgendwie am Leben zu halten über den harten Winter hinweg. (Auf Discord wird man zumindest ab und zu noch von neuen und vor allem auch jüngeren Leuten gefunden) Und wenn der Frühling kommt, lassen wir es hier ja vielleicht wieder etwas erblühen. Aber es bringt halt nicht viel, wenn ich jetzt einfach sage: "Leute, wir beleben das Unity-Forum wieder", und dann folgen dem Ruf nur drei oder vier User, die sich nach ein paar Tagen alles erzählt haben, und dann ist wieder Schweigen.
Daher dachte ich, man müsste dafür dann schon wieder etwas stärker auf die Werbetrommel hauen, mit ein paar neuen Videos im Gepäck, und mit so viel wie möglich interessierten Usern, die dann auch Bock drauf haben und wieder mitmachen. Bis dahin lassen wir die Ruinen halt mal so stehen und schauen, was sich entwickelt.
Alles anzeigenDieses Forum ist ja wirklich angestaubt. Dank der Pandemie („Wir müssen zu Hause bleiben!“) hat sich das Forum noch einmal kurz zusammengefunden und hab 3 Stundenalle Beträge gelesen (Pysisch u.a. mental frustrierte Users), und danach, wie gewohnt, haben sich alle wieder verzogen!
Das Siechtum geht ja nun wirklich schon über mehr als zehn Jahre so. Hauptproblem ist einfach, dass wir nicht mehr gefunden werden. Dir ist ja vielleicht auch schon aufgefallen, dass es immer schwerer wird, mittels Suchmaschinen irgendwelche nischigen Internetseiten zu finden. Wenn ich auf Google irgendeinen Begriff eingebe, werden mir vielleicht noch 13 oder 14 Seiten mit Suchergebnissen präsentiert, wovon ein Teil auch noch bezahlte Werbung, KI-Geschreibsel und Verweise auf Facebook und Co. ist, und danach endet es einfach. Obwohl theoretisch zehntausende oder hunderttausende Internetseiten gefunden werden müssten. Also fällt schon mal die Möglichkeit weg, dass jemand zufällig beim Suchen nach was anderem auf die Unity aufmerksam wird, so wie das früher noch oft passiert ist.
Andere vergleichbare Boards, auf denen man etwas auf sich aufmerksam machen könnte, so wie früher, gibt es auch kaum noch. (oder man findet sie eben auch nicht mehr)
Mit neuen Anarchonauten-Songs oder Videos auf Youtube erreiche ich auch größtenteils nur noch die üblichen Leute, die das Projekt eh schon kennen, weil sich sowieso alles nur noch in einer Bubble abspielt, von der aus man kaum noch in eine andere wechseln kann.
Blieben noch soziale Medien wie Instagram oder TikTok, da müsste man aber auch ständig präsent sein, und ich hab da nie lang durchgehalten bzw. es ist auch einfach nicht meine Welt, das müssten dann schon andere machen.
Jedenfalls, ohne neue User sind eben irgendwann nur noch alte User da, die sich in regelmäßigen Abständen immer mal wieder dasselbe erzählen. Und das reicht leider nicht, um den Laden dauerhaft am Laufen zu halten. Und meine Motivation ist dann auch nicht mehr so groß, hier noch viel Energie reinzustecken.
Abschreiben würde ich das Forum allerdings noch nicht. Wir sammeln uns aktuell ein wenig auf Discord, um die Flamme irgendwie am Leben zu halten über den harten Winter hinweg. (Auf Discord wird man zumindest ab und zu noch von neuen und vor allem auch jüngeren Leuten gefunden) Und wenn der Frühling kommt, lassen wir es hier ja vielleicht wieder etwas erblühen. Aber es bringt halt nicht viel, wenn ich jetzt einfach sage: "Leute, wir beleben das Unity-Forum wieder", und dann folgen dem Ruf nur drei oder vier User, die sich nach ein paar Tagen alles erzählt haben, und dann ist wieder Schweigen.
Daher dachte ich, man müsste dafür dann schon wieder etwas stärker auf die Werbetrommel hauen, mit ein paar neuen Videos im Gepäck, und mit so viel wie möglich interessierten Usern, die dann auch Bock drauf haben und wieder mitmachen. Bis dahin lassen wir die Ruinen halt mal so stehen und schauen, was sich entwickelt.
Hey Dian,
dein Beitrag hat mich wirklich nachdenklich gemacht und ich finde, du hast die Situation sehr genau beschrieben. Es stimmt absolut, dass Suchmaschinen und Social Media inzwischen so funktionieren, dass kleine, unabhängige Projekte und Foren wie unseres kaum noch zufällig entdeckt werden. Das erklärt sicher einen großen Teil davon, warum die Luft hier so dünn geworden ist, weil die Forum all nicht mehr so präsent ist wie damals bei eine üblichen Forum die mehr auf Stream-Live wie Discord usw. wie du schon erwähnt hast.
Umso beeindruckender finde ich es, dass du trotz der widrigen Umstände mit so viel Herzblut dabei bleibst. Besonders dein Anarchonauten-Projekt ich hab mir neulich ein Video angeschaut und erst da so richtig kapiert, dass du der „Dian“ bist. Echt stark, was du da machst, und man merkt sofort, dass da sehr viel Kreativität und Leidenschaft drinsteckt auch langjährige, dem ersten Album von euch hat wirklich diesen EBM-Charm.
Ich finde es auch gut, dass du Discord als Zwischenlösung gehst und das wäre ein bessere lösung, um neue Leute zu erreichen und die Flamme am Leben zu halten. Wenn dann irgendwann wieder ein größerer Push fürs Forum kommt, könnte das vielleicht sogar wieder richtig aufblühen, aber da muss wirklich was geschehen wie eine ausbrucht wie bei letztes um die Völkern noch verdümmern.
Also von meiner Seite: großes Lob für deine Ausdauer und deine Projekte, und danke, und hoffe es kommt bald eine weitere neue Album oder Hits die im euern Arbeit befindet?
