Bundestagswahl 2021

Zitat von Unmensch

Du solltest dich wirklich mal fragen, was das über dich und deine Thesen aussagt, wenn du der festen Überzeugung bist, an jedem x-beliebigen Dorf-Stammtisch problemlos Zuspruch für deine Weltanschaung zu finden.

Schön, dass du meine Argumentation mal wieder komplett aus dem Zusammenhang reißt.

Es ging mir mit diesem Beispiel darum, dass der Frust über das System bei etablierten, geistig minderbemittelten Durchschnitts-Mitgliedern der Gesellschaft teilweise größer zu sein scheint als in einem Forum, das sich explizit an Menschen richtet, die von dieser Welt und der Dummheit der Menschen die Schnauze voll haben. Was mich dann eben auf den Gedanken gebracht hat, dass ich mit manchen meiner Thesen (natürlich nicht mit allen) dort am Stammtisch mehr Zuspruch erfahren würde.

Irgendwie fände ich es viel interessanter, deine Meinung dazu zu hören, wie es zu diesem seltsamen Widerspruch kommen kann, dass in einem Forum mit einem gewissen gesellschaftskritischen Anspruch wie dem unseren das System so oft verteidigt wird... während es genug Flachpfeifen an den Stammtischen gibt, die zumindest mal instinktiv zu erkennen scheinen, dass hier viele Dinge komplett falsch laufen, ohne dass sie auch nur ansatzweise den intellektuellen Background hätten wie einige User hier.

Zitat von Ya82

Wenn es legitim ist, andere quasi verächtlich als unterentwickelte Systemfans darzustellen, einfach nur weil sie an scheiss Wahlen teilnehmen oder andere Sorgen, als scheiss GEZ Gebühren haben, dann ist es ebenso legitim, auf deine komfortablen Lebensumstände in diesem System hinzuweisen und dir den Vogel zu zeigen.

Wenn es danach ginge, müsste ich mich über GEZ Gebühren nicht sonderlich aufregen, denn dank des Imperiums, das ich von meinem Daddy geerbt habe, zahle ich sowas aus der Portokasse. Ist nur lästig, dass ich für jedes unserer 50 Firmenfahrzeuge extra zahlen muss wegen dem scheiß Autoradio.

Zitat von Celdur

Deine Aussagen zu Afghanistan finde ich immer noch daneben, dass du die Mehrheit der Menschen dort so derart verurteilst und sagst, sie hätten ne Taliban-Herrschaft verdient.

Es sollte doch offensichtlich sein, dass ein paar Taliban-Spinner kein ganzes Land erobern könnten, wenn in der Bevölkerung nicht eine gewisse Grund-Sympathie für Taliban-Werte und Taliban-Gedankengut vorhanden wäre.

Ähnlich wie Hitler auch nur deshalb die Macht in Deutschland an sich reißen konnte, weil die Bevölkerungsmehrheit das Strammstehen und Gehorchen schon seit vielen Generationen verinnerlicht hatte. Es ist einfach Teil ihrer Kultur. Und die Menschen bekommen eben die Herrscher, die zu ihrer Kultur passen.

Heute haben wir eine Kultur der Angst und des wiedererstarkten Moralismus in Deutschland, eine Kultur des mit dem Finger auf andere zeigens... und so werden die Menschen auch die Politiker bekommen, die zu dieser Kultur passen... eben Politiker, die mit den Ängsten der Menschen spielen, einen auf Moralapostel machen und immer mit dem Finger auf andere zeigen. Und wenn es im Rahmen dieser Kultur dann zu einer neuen Diktatur kommt, braucht sich die Mehrheit wahrlich nicht zu beschweren, denn sie bekommen letztlich das, was ihrem Mindset entspricht. Nichts anderes wollte ich mit der Aussage über Afghanistan sagen. Die Menschen dort erleben gerade, wozu es führt, wenn man ihre gleichmacherische Kultur bzw. Religion konsequent zu Ende denkt. Und sie brauchen diese harte Lektion, mindestens genauso, wie es die Deutschen 1933 gebraucht haben, auf so heftige Weise vorgeführt zu bekommen, wozu ihr Nationalstolz konsequent zu Ende gedacht führen wird.

Wer nicht hören will, muss fühlen. Wie gesagt, es ist tragisch für jeden Einzelnen dort, der das bereits kapiert hat, und ich bin ja auch jederzeit dafür, solche fortschrittlich denkenden Menschen aus diesem Land zu retten und bei uns oder anderswo unterzubringen. Aber die Mehrheit dort dürfte so nicht denken. Die Mehrheit glaubt an diesen gestörten Religions-Scheiß, und mit denen hab ich daher auch keinerlei Mitleid.

Es ist ja nicht nur Afghanistan, sondern im Grunde ganze Region bzw. der Kulturkreis. Nenn mir ein islamisches Land, das wirklich demokratisch ist nach westlichem Verständnis. Natürlich kann man da jetzt dem Westen die Schuld daran geben, der durch sein jahrzehntelanges Eingreifen die ganze Region geradezu meisterlich destabilisiert hat. Aber ebenso halte ich es für legitim, die Frage zu stellen, ob nicht in den patriarchalischen Strukturen, Erziehung, Traditionen und der Religion die wahre Ursache dafür begraben liegt, dass es die Menschen dort nicht so mit Meinungsfreiheit und Demokratie haben. Ich meine, Saudi Arabien, Vereinigte Arabische Emirate und Co. wurden nicht vom Westen destabilisiert, sondern konnten sich in Ruhe entwickeln, aber das hat auch nicht gerade dazu geführt, dass sich irgendwas wie Demokratie entwickelt hätte.

Ich würde jetzt nicht dem Islam allein die Schuld daran geben... aber halt den mangelnden Abstand der Menschen zum Islam. Die fehlende Aufklärung, wie wir sie in Europa nach Ende des Mittelalters hatten. Die muss aber eben auch aus dem Kulturkreis selbst kommen und von der dort lebenden Bevölkerung erstritten werden, und kann offensichtlich nicht von außen aufgezwungen werden. Selbst wenn man es zwanzig Jahre lang versucht.

Aber das ist vielleicht schon ein Thema für einen eigenen Thread. Ich hätte schon einen dazu aufgemacht, bin aber jetzt auch nicht so der Experte für diese Region, denke aber, dass es kulturübergreifend ähnliche Mechanismen sind, die in den Köpfen der Menschen greifen, bei uns 1933 genauso wie heute dort in diesen Ländern, in denen Andersdenkende unterdrückt werden.

Zitat von Unmensch

Oder wie ich vor einiger Zeit schon einmal bemerkt habe: wenn sich alle nur auf der Ebene begegnen: "jo, seh ich auch so", dann ist das nur im ersten Moment harmonisch und eine richtige Wohlfühlbasis. Bei einem 1:1 Reallife-Kontakt natürlich das Wunschideal überhaupt. In einem Diskussionsforum aber der unausweichliche Todesstoß, weil das ganze Konzept nicht mehr aufgeht. Wenn Reibung entsteht, hingegen schon.

Sieht man ja auch wunderbar an deinem Beitrag.

Der ist eine so gute, allumfassende Analyse, dass du damit sämtliche weitergehende Diskussion abgewürgt hast, weil es (zumindest aus meiner Sicht) da nicht mehr viel hinzuzufügen gibt.

Hättest du stattdessen irgendwas geschrieben wie "Impfgegner gehören aus der Gesellschaft ausgeschlossen" oder so, dann hättest du diesen Thread wunderbar beleben können, und er hätte jetzt schon ein paar Seiten mehr. Und Ya wäre auch wesentlich glücklicher, wenn hier die Fetzen fliegen.

Mit Reibung und hart geführten Diskussionen hab ich als Admin übrigens auch überhaupt kein Problem. Als verkanntes Genie und elitäres Alien würde ich mich zuweilen aber auch über ein paar Huldigungen und Lobgesänge auf meine Andersartigkeit freuen (so wie in der guten alten Zeit, als noch mehr Teenies hier waren, die mich zumindest in ner kurzen Trotzphase während der Pubertät mal gefeiert haben.) Wenn man hingegen immer nur das Gefühl hat, sich für alles was man schreibt verteidigen zu müssen, selbst in einem Forum wie diesem, ist es auch nicht gerade eine Motivation, zukünftig dort mehr Zeit zu investieren.

Zumal sich ja auch vermutlich jeder von uns in der Welt da draußen oft genug Kritik an seinen Ansichten anhören musste (oder diese schon gar nicht mehr äußert in der realen Welt, weil er dann immer nur eins auf die Mütze kriegt). Daher hab ich eben eine gewisse Sehnsucht nach diesem Forum als harmonischen Rückzugsort... auch wenn diese Sehnsucht natürlich irgendwie auch unrealistisch ist, weil zu viel Harmonie dann auch wiederum nicht gut ist für die Diskussionsbereitschaft.

Zitat von Ya82

Ach mann, so wirst du nie gebannt

Das nennt sich "Deeskalations-Fähigkeit". Ist manchmal ganz hilfreich im sozialen Kontakt mit anderen.

Musst dich also noch ein bisschen länger gedulden, bis hier mal wieder die Hütte brennt. Es sei denn, du kannst irgendwo Nemesus als Brandbeschleuniger auftreiben... dann kriegst du vermutlich schnell wieder deine Action.

Davon abgesehen verspüre ich aber aktuell wenig Motivation, irgendjemand vor die Tür zu setzen und einen auf autoritär zu machen. Wie gesagt, wenn es mir zu blöd wird, werde eher ich für ne Weile abtauchen.

Um mal wieder auf das eigentliche Thema zurückzukommen:

Ich hab neulich meine Wahlbenachrichtigung zugeschickt bekommen.

Muss mal schauen, vielleicht mach ich doch ne Briefwahl. Bin noch am Überlegen.

Es ging mir auch wirklich nicht darum, andere zum Nichtwählen zu überreden und das Nichtwählen als ultimativen Akt des Widerstands zu glorifizieren. Alles, was ich hier zu vermitteln versucht habe, ist dass es scheißegal ist, ob ein paar Freaks in einem von der Welt vergessenen Freak-Forum nun wählen gehen oder nicht, weil die Wahlen durch ganz andere Mechanismen und Dynamiken entschieden werden, und weil letztlich die Blödheit und Trägheit der Masse nicht unterschätzt werden sollte, ebensowenig wie die Bereitschaft der politischen Elite, diese Trägheit und die Ängste der Menschen für ihre eigenen Zwecke zu nutzen. Ändern werden Wahlen in absehbarer Zeit nichts am Zustand der Gesellschaft... weil das Hauptproblem eben auch die Kultur und Mentalität der Menschen ist, und die ändert man nicht mal eben so in ein paar Jahren, und schon gar nicht durch ein Kreuz auf einem Wahlzettel.

Vielleicht füll ich meine Briefwahlunterlagen aber ja trotzdem irgendwann aus, wenn ich mal besoffen bin und es für ne gute Idee halte, AfD zu wählen um den Unmensch zu ärgern.