Update zur Corona - Lage

Es gibt 2.035 Antworten in diesem Thema, welches 493.606 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (4. April 2024 um 10:44) ist von Lonewolf.

  • Wenn sich in einer freien, selbstbestimmten Gesellschaft Menschen innerhalb einer Gruppe nicht auf einen bestimmten Weg einigen können, dann teilt man sich in kleinere Zellen ein.

    Ah... also wenn mir die Nase meines Gegenübers nicht passt oder dessen Meinung, dann such ich mir ein anderes Grüppchen?

    Das kann man sicher mit der Arbeit, dem Freundeskreis und dem nahen Umfeld so machen.

    Aber wenn einem dauerhaft etwas nicht passt, sollte man vllt. seine eigenen Ansichten überdenken.

    Es gibt dazu ein Sprichwort, aber das fällt mir jetzt nicht ein, es besagt aber grob, dass wenn Einer etwas gegenteiliges behauptet, es Meinungsverschiedenheit sein kann, sind es aber mehrere - könnten diese etwas gegen mich haben o.ä.

    Sind es aber auch Freunde, die mich kennen, dann sollte man sich langsam Gedanken machen.

    - glaube mir: es sind genug Ungeimpfte da, die von diesen Vorwürfen des angeblichen Schmarotzens die Schnautze so dermaßen voll haben, dass sie raus wollen!

    So gern ich Dir glauben würde - es ist halt einfach nicht Fakt.

    Selbst wenn jemand sagt, dass die Person doch auf alles verzichten würde und daher, jegliche Anschuldigungen entschieden von sich weißt, ist es auch nur eine Trotzreaktion. "Die Schnauze voll haben" bedeutet NICHT, dass man aus dem System aussteigen will.

    Menschen jammern viel, sie jammern laut und groß. Aber dann tatsächlich den Mut besitzen, es durchzuziehen - das haben die wenigsten.

    Daher sage ich, ebenfalls ohne Fakten belegt, dass ich nicht daran glaube, dass genug ungeimpfte Menschen aus dem KK-System aussteigen würden, sodass sich eine eigene KK finanziell gleichbleibend lohnen würde.

    Vor allem... was soll den dann bei der anderen KK anders sein?

    Zitat von Die_Feldkatze

    - es gibt doch genug Krankenkassen im Land. Kein Mensch braucht eine Mitgliedschaft in gleichzeitig 5 Krankenkassen, wie Du sagtest. Jeder kann sich doch die Eine suchen, auf die er Bock hat. Derzeit besteht leider nur die Wahl zwischen Pest und Cholera.

    Moment mal. Du meintest doch, dann gibts halt für Geimpfte eine und für Ungeimpfte.

    Was ist den der Unterschied davon?

    Klar gibts viele, aber unterm Strich machen alle nahezu das gleiche.

    Ich habe mit meinem Text nur weitergedacht - wenn es da schon einen Split gibt, dann wirds Weitere geben. Weil wenn ich schon eine KK habe, die Sonderkonditionen für Ungeimpfte anbietet, dann schließt diese vllt psychische Probleme aus, dann brauch ich wieder eine dazu.

    Das wird dann so ein Versicherungs-Baukasten, wo man sich seine Leistungen zusammenstellt und am Ende der Monatsbetrag rausgespuckt wird. 2 Wochen später, kriegst Du dann was ins Auge, wirst blind und die KK sagt: "Moment... ich blätter mal durch... Nein. Das steht nicht drin."

    Glaubst Du wirklich, es gibt bei den bestehenden Kassen einen freiwilligen Spender? NEIN, es ist nur Dein und unser Geld, womit das ganze finanziert wird.

    - Von deinen Beiträgen gehen allein ca. 20-25% für die Verwaltung drauf.

    - Auch hier: ein Wasserkopf an Verwaltung.

    - Die anderen 75% werden verteilt, aber eben nicht sozial und effektiv. Einige bekommen extrem viel Geld (z.B. Apparatemedizin), andere eben sehr wenig. Wir sind in einer undurchsichtigen Geldverteilungmaschine gefangen. Kapitalismus und Bürokratie eben.

    Hä?

    Ja genau. KK wird finanziert aus dem Geld der Bevölkerung. Steht auf dem Lohnzettel mit dabei.

    Was meinst Du mit "Verwaltung"? Personalkosten für die Angestellten der KK? - 20-25%? Wär ja super. Die haben auch die meiste Arbeit.

    Oder meinst Du, das was (oh weh), ganz digital und voll automatisiert abläuft?

    Ich muss keinen Berater nutzen. AOK bietet eine App an, eine Online-Plattform. Da kann man auch brav alles selbstständig machen.

    Nur in aufwändigeren Fällen, muss man doch jemanden kontaktieren.

    Klar, dass es nicht immer so optimal verteilt wird, kann ich mir vorstellen. Das sind halt die Lasten des Kapitalismus.

    Ich habe teilweise >600,-€/Monat (= 144.000,-€ auf 20 Jahre) in die Kasse einbezahlt. Nie ernsthaft etwas beansprucht.

    Sorry, dass ich das so platt jetzt sage, aber wenn Du echt 600€ monatlich einbezahlt hast, dann bist Du doof und hast dem blöden/bösen Staat ganz schön viel Geld in den Rachen geschoben. Soweit ich weiß, wechselt man am besten schon, wenn man um die 350€ an die KK zahlt zur Privaten. Vor allem, wenn man eh nie krank ist und Top fit.

    Wie viel hast Du den verdient, wenn Du 600 einbezahlt hast??

    Aber ich habe immer sehr gerne meine Beiträge an Menschen abgegeben, die viel mehr krank sind als ich. Aber ich will keine korupten Politiker sponsern, die zudem noch mich als "Faul, Schmarotzer" beschimpfen und mir gerne bei einer ggf. Intensivbehandung weitere Geldbeträge abknöpfen wollen.

    Das ist schön. Aber warum kamst Du dann nicht auf die Idee, in die Private zu wechseln und das Geld an reale Personen und Deiner Region zu spenden? Oder irgendwelchen Forschungsinstitutionen? Oder den tragischen Fällen Deines Dorfes/Stadt?

    Nein, Du hast stattdessen genau das gemacht, was Du nicht wolltest: korrupte Politiker gesponsert.

    Mit der Privaten Krankenversicherung hättest Du Ärzte bezahlt und 1:1 Aufwandsentschädigung betrieben und wärst jetzt mindestens 100000€ reicher.

    --> Seid einfach mal konsequent!!

    Konsequent darin, dass Du keine Schmarotzer sponserst. Super.

    Hast Du den schon endlich die KK gewechselt?

    --> im Anarchismus gäbe es hier (nach dieser Hetze) eine ganz klare Regel.....

    Wir Ungeimpften steigen aus!

    Und wenn ihr Geimpften in dieser Geldverteilungmaschine nach oben so glücklich seid, dann zahlt bitte Euren Dreck alleine. Ihr müsst das dann mit den Politikern ausmachen.

    --> jeder wie er will. Macht eure eigene Erfahrung. Aber zieht uns Ungeimpften da kostenmäßig nicht rein und schiebt uns die Schuld für das Systemversagen in die Schuhe!

    Versteh ich nicht ganz.

    Wo steigen wir den aus? Aus dem KK_System, dass uns alle schützt.

    Ah neeein, genau. Aus dem Geld-wird-zu-den-Politikern-geschoben.

    Aber vorhin sagtest Du doch noch, dass das UNSER Geld ist und unsozial (zwar), aber auch an uns wieder verteilt wird.

    Was den nun?

    Wie ziehen die Geimpften uns kostenmäßig da mit rein? Erklär mir das bitte.

    Mein Beitrag ist immer noch gleich. Ich sehe keinen Unterschied. Ich habe ja nach wie vor die freie Entscheidung, ob ich mich impfe oder nicht. Beides kostet: nichts.

    Beides zahlt der Staat, mit Steuergelder (nicht KK-Beiträge - aber da sind wir uns ja einig).

    Und während Spahn und andere Politiker sich die Taschen millionenfach voll gemacht haben, glaubt ihr weiterhin, dass die Ungeimpften Euer finanzielles Unglück sind.

    --> ihr seid auf Hetzer reingefallen, die sich mächtig die Taschen vollschaufeln

    --> Nein, keine "Nazis" sind diesmal darauf reingefallen, sondern Menschen aus dem linken Spektrum - vom Links-Reformer bis zur Antifa!.

    Also wirklich... dass Politiker sich die Taschen vollstopfen ist doch nun wirklich nichts - aber auch absolut gar nichts - Neues.

    Das war doch schon vor 20 Jahren so. Jetzt sind wir halt eine Stufe höher und es ist so, dass wenn ein Politiker scheiße baut, alle lachen, den Shitstorm begutachten und der Politiker befördert wird. Juchuuu.

    Witzigerweise - ohne jetzt zu googeln - war das früher sicher genau so. Nur ging das nicht so viral durch die Medien, wie heutzutage.

    Auch Geimpfte haben keinen finanziellen Unterschied.

    Den Geimpften ist das doch scheiß-egal ob Du drauf gehst oder nicht, dene gehts nur darum, dass falls sie selbst oder Verwandte/Freunde in der völlig überlasteten Intensiv landen: nicht draufgehen.

    [Und die haben genauso die Schnauze voll von den ganzen Lockdowns. Dann gibt es eben Vereinzelte, die dafür Ungeimpfte verantwortlich machen. Den meisten ist aber das Versagen der Regierung bewusst. (⇠ soweit ich weiß, ist das auch der einzig gemeinsame Nenner, den wir hier in diesem Forum und Thread haben).]

    Wenn Du aber eh so gegen... alles bist. Dann solltest Du wirklich aus der KK austreten, eine Patientenverfügung mit einer totalen Verweigerung gegen alles ausfüllen und dann weiterleben. Ist doch dann eh egal. Aber so hast Du es immerhin allen recht gemacht.

    Wenn du diese Theorie mal weiterspinnst, und auch den Stimmen "Raucher sollten stärker in die Gesundheitskasse einzahlen, weil sie rauchen" ein Gewicht gibst, dann bist du doch auch ruckzuck bei adipösen, auf die das gleiche zu trifft, bei Zuckerkranken, bei Motoradfahrern, Obdachlosen usw.. Am Ende kannst du sagen, tja, dann soll halt gleich jeder selber für sich aufkommen und hast dein tolles Solidaritätsprinzip völlig ad absurdum geführt.

    Sorry, dass ich so reingrätsche. Aber das hat doch Unmensch nie behauptet. Das sagt doch Die_Feldkatze indirekt. Moment... hier:

    Wir schaffen Krankenkassen für Geimpfte.

    Wir schaffen Krankenkassen für Ungeimpfte.


    Jede Gruppe zahlt exakt seine eigenen Kosten.

    Dann wirds ein Baukastenprinzip für jede mögliche Eventualität.

    Meinst Du nicht, dass die KK genau das wollen? Mal ehrlich, auf sowas steuern wir doch schon seit Jahren zu.

    Es war mal in Diskussion solche Puls-/Schritte-Tracker mit der KK zu verknüpfen. Da fehlt es dann nicht mehr weit, dass die KK den Beitrag anhand dieser Werte festlegt.

    Versicherungen machen doch nichts anderes. Ich habe vor kurzem einen Brief bekommen, ob ich xyz versichern möchte, dann solle ich doch bitte die Rückseite ausfüllen.

    Und da war echt ein: ☐ Ich bin Motorradfahrer

    Ist bestimmt nur Deko gewesen ;-)

    Wie Haftpflicht für Auto berechnet wird, ist doch genauso individuell. Alter, Auto, Modell, BJ, , Führerscheindauer, ...

    Habe sogar die "Chance" bekommen, ein Gerät in mein Auto zu stellen, welches meinen Fahrstil analysiert und an den Versicherer weitergibt. Wenn da alles super ist, muss ich weniger bezahlen.

    Natürlich hab ich abgelehnt. Viel eher auch, weil meine KM vermutlich mehr als erlaubt sind. Aber psssst.

    Bitte nicht falsch verstehen. Ich bin absolut gegen dieses Baukastenprinzip.

    Gleichzeitig würde es mich weder wundern, noch überraschen, dass sowas kommt um genau das zu erfüllen, was hier viele und in der Gesellschaft viele wollen: Freie Selbstbestimmung. Hat doch etwas Anarchistisches, wenn man alles frei zusammenbasteln kann um dann mit den Konsequenzen zu leben.


    Es lebe die Freiheit, die Meinungsäußerung und der Respekt anderen gegenüber.

    „Will man einen Menschen genauer beurteilen, so muß man die Geschichte seiner Kinder- und Jugendjahre kennen.“

    - August Bebel

  • Ich halte eine "Invididualisierung des Solidaritätsprinzips" weder für anarchistisch noch für etwas, das freie Selbstbestimmung abbildet. Es ist lediglich ein kapitalistisches Optimierungsding. Die Sache mit dem Motorradfahrerhäckchen ist doch letztlich nur ein Politikum. Wo ist das Raucherhäckchen, das Querdenkerhäckchen, das Anarchistenhäckchen oder das "zu kritisch" Häkchen. Es deutet einiges drauf hin, wie wenn die Herrschaften "selbsternannte Weltführer" so eine Art social credit system wie in china ausbrüten und den Leuten das Recht auf eigentum entziehen. Ob das Verfassungswidrig ist wird "keinen" jucken, zumindest nicht die, die das ganze dann mit Gewalt ausrollen.

    Ich würde der "westlichen Wertegemeinschaft" gerne den Rücken kehren, samt all denen, die da mit an dem Strang ziehen. Zuvorderst definiert sich diese Gesellschaft natürlich aus den Protagonisten im Polit sektor sowie einige obrigkeitshörige, die so viele eigentlich nicht mehr sein können. Dieses "wir" geschwätz ist der uralte Propagandatrick. Es gibt kein wir zwischen Regierung und Volk. Ich habe mit diesen Geiern nix am Hut. Ich sehe das nicht als Problem, denn ich will von den Idioten nichts. Die terrorisieren mich am laufenden Band.

    Von mir aus sollen die am anderen Ende der Strasse wohnen und ihr Maul halten. Und wenn sie Angst vor dem Killervirus haben, dann sollen sie sich meinetwegen im Keller einmauern, wenn sie meinen da sicher zu sein. Aber andere zum Konsum von Pharmaprodukten zu nötigen ist schon nicht nur ein bisschen irre, vor allem unter Einbeziehung der umstände und der Methodik. Dann noch das Gesundheitssystem an die Wand fahren, um ein Argument zu haben, warum man Impfzwang etablieren "muss" - dafür sollten die Verantwortlichen im Knast landen anstatt Milliarden zu scheffeln.

  • Ich würde der "westlichen Wertegemeinschaft" gerne den Rücken kehren, samt all denen, die da mit an dem Strang ziehen.

    Welches nicht-westliche Land schwebt dir da in Sachen größerer Meinungsfreiheit und geringerem Solidaritätsprinzip vor?

  • Ich würde der "westlichen Wertegemeinschaft" gerne den Rücken kehren, samt all denen, die da mit an dem Strang ziehen.

    Welches nicht-westliche Land schwebt dir da in Sachen größerer Meinungsfreiheit und geringerem Solidaritätsprinzip vor?

    "geringeres Solidaritätsprinzip" - Dir ist aber schon bewusst, dass etwas existieren muss, damit man es vergleichen kann? Wir können anfangen von einem Solidaritätsprinzip zu sprechen, sobald zumindestens die Grundbedürfnisse bedingungslos und ausnahmslos jedem zugesichert sind. Solange z.B. Menschen ihre Wohnungen verlieren, weil sie nicht so spuren, wie das System es verlangt, gibt es gar kein Solidaritätsprinzip von dem man sprechen oder das man vergleichen könnte.

  • Ja du hast recht ich habe tatsächlich ein bisschen zu vorschnell geantwortet, tut mir leid! Ich finde deine Posts trotzdem ziemlich Problematisch und ich versuche das mal hier auszuführen:

    Erstens, den Text den du verlinkt hast, ist einfach nur Spekulation und das sagt der Typ ja auch selber. Bis jetzt gab es nun mal noch keine Escape Mutation die durch eine geimpfte Bevölkerung entstanden ist, das sagt der Text ja auch selber. Deshalb wie kommst du jetzt auf die Idee sowas im Bezug auf den Link zu Posten?

    Das könnte der Gamechanger werden, weil die Behauptung "mRNA-, Vektorimpfung sei sozial", ganz klar widerlegt wird.

    Ganz nebenbei, es wurde da nur auf einen Spezifischen Nachteil eingegangen. Es gibt zig gründe die für eine Impfung sprechen und es wurde nun mal ziemlich eindeutig gezeigt das sich die Impfungen, für zumindest über 18 Jährige Lohnen. Erstmals ist die Kurve der Infektionen unabhängig von den Todeszahlen. Auf dieser Datenlage zu sagen etwas wurde ganz klar Widerlegt ist einfach Quatsch. Und dabei ist es mir jetzt wirklich egal ob Impfung jetzt wirklich Sozial oder nicht sind. In Deutschland zählen eh fast 40% zu den risikogruppen ganz zu schweige davon das es eben noch viele Nebenwirkungen einer Infektion gibt.

    Es ist aber nicht immer alles so einfach. Bloß weil es ein Problem gibt, ist auf einmal nicht alles daran schlimm. Es gibt glaub ich nichts was nur Vor und Nachteile hat.

    Und jetzt komme ich zum Punkt was mich ganz allgemein an diesem Thread so stark stört:

    Ihr, also SeeBee, 604 und du, tut so als ob alles so super einfach wäre. Das es nur eine ganz klare Antwort gibt alles Schwarz und Weiß ist. Soll man sich Impfen lassen, nein, den ihr habt mal irgend einen Artikel gelesen der auf einmal das gesamten Establishment exposed und aufzeigt was die eigentlich für schlimme Sachen machen. Hier:

    Das könnte der Gamechanger werden, weil die Behauptung "mRNA-, Vektorimpfung sei sozial", ganz klar widerlegt wird.


    Den Leuten wird klar werden, dass man die Boosterfrequenz nicht beliebig verkürzen kann. Eine Einbahnstraße.

    Und dann wird man sich alle wissenschaftlichen Erkenntnisse nochmal wesentlich genauer anschauen....


    ...und eben auch aufmerksam auf die Denkfehler der Spiketechnologie werden!

    Oder hier im Forum sind Leute nicht Meiner Meinung, deshalb müssen sie gleich auch einmal super Böse sein und jeden Mist mittragen. Hier:

    Die Säuberungen von Kritikern beginnen und hier klatschen "Anarchisten" Beifall.

    Obwohl zum Beispiel Lonewolf sich ganz klar von sowas Distanziert. Aber nein, lieber irgendwelche, wie du sie nennen würden, Stammtisch Kommentare ablassen, um deinen Diskussionspartner zu Diskreditieren.

    Lonewolf, Unmensch, ich und mi san thrope haben sicher alle unterschiedliche Vorstellungen wie man die Momentane Situation regeln sollte. Den einzigen Konkreten Politische Forderung die ich gestellt habe war eine Impfprämie, ansonsten habe ich ihn diesen Thread nur die Impfung verteidigt und auf die Offensichtlichkeit hingewiesen das tatsächlich die Krankenhhäuser überlastet sind. Und jetzt muss ich mich auf einmal dafür verteidigen das ich es gut finden wenn Leute ihre Jobs verlieren??? Auf diesem Niveau argumentierst du.

    Ihr macht euch die Welt schön einfach. Das folgende trift zwar nicht auf dich zu aber 604 Postet eine wirklich ziemlich offensichtlich Schlechte Studie, mit so gravierenden Statistischen Fehlern das sie mir auffallen obwohl ich in diesem Zusammenhang nur noch Schulwissen habe, als Beweiß dafür das man nur genug Vitamin d zu sich nehmen muss und dann Corona kein Problem mehr ist. Die ganzen anderen deutlich besseren Studien zu Corona sind ihm aber egal. Genau so wie sie dir egal sind aber sobald du irgend ein Text gefunden hast, der aufzeigt das du Recht hast ist er auf einmal eine Komplette Zerstörung meiner Position.

    So kann man mit euch nicht Argumentieren, da ihr sehr Selektiv eure Referenzen raus sucht und alles was nicht eurer Meinung ist mit den fadenscheinigsten Argumenten abtut. "Ach durch die Impfung sterben weniger Menschen? Das liegt bestimmt aufgrund der Dunkelziffer", obwohl die Dunkelziffer jetzt wahrscheinlich deutlich höher ist als vor einem Jahr weil sich durch die Impfung weniger Leute testen müssen (Das war von der Patriarch, auf diesen Einwand, dass sich heute weniger Testen müssen, kam er sogar selber aber natürlich nur um meine Position zu diskreditieren). Und das hast zwar jetzt du nicht gesagt aber das ist eben der Ton der hier in diesem Thread herrscht was sehr anstrengend ist. Weil sich ein gewisser teil die Welt schön macht. "Die Krankenhäuser sind ja gar nicht wirklich überlastet oder sie waren ja schon immer überlastet deshalb sind die jetzt gerade kein Problem". "Es kann ja nicht sein das wir Momentan in einer tatsächlich kritischen Situation sind und wir mal eben nicht alles haben können (ein Ethisches Dilemma)". Nein natürlich steckt da auf einmal eine böse Verschwörung da hinter wie ein SeeBee das gerne propagiert.

    Und wenn Lonewolf tatsächlich auf das Problem aufmerksam macht, eben in dem er sagt, wie kann man aus einer Anarchistischen Perspektive tatsächlich, das Problem was wir haben, lösen wird sich von dir in irgendwelche Utopien geflüchtet. Schön, das wenn du die Welt neu Organisieren könntest, dass dann alles kein Problem wäre. Wirklich Toll aber wie bringt uns das denn jetzt weiter?

    Aber was macht man denn wenn Individuelles handeln mal die Freiheit von anderen Einschränkt? Es wird ja immer so gerne propagiert das die Freiheit des einen da anfängt wo die des anderen aufhört. Aber was macht man denn wenn die Freiheit des einen, Freunde zu treffen, die Freiheit des anderen, eine Leben zu führen einschränkt. Nein stattdessen das ihr solchen Fragen mal tatsächlich eine Relevanz einräumt wird nur geleugnet und in eine Schöne einfach Welt geflüchtet. Wäre der Staat weg dann ist auf einmal alles gut. Das ist das was ich von deinen Texten mitnehme (Wenn das so nicht stimmt das berichtige mich bitte). Bei SeeBee sind das Problem irgendwelche Psychopathen und bei 604 irgend ein Eso Zeugs. Und das ist ja schön und gut wenn ihr alle eine Goldene Wahrheit gefunden habt aber ich bin mir sehr sicher das es alles nicht so einfach ist, obwohl ihr so tut. Gesellschaft ist Kompliziert und wenn jemand auf Probleme aufmerksam macht dann ist er nicht auf einmal ein Faschist.

    Oder irgendwas passt dir nichts ins Bild? Auf einmal ist die gesamte Wissenschaft durch die Politik unterjocht und der Wissenschaftliche Dialog wird gesteuert und allen die nicht die richtigen Ergebnisse liefern werden die Fördermittel entzogen. Vor allem, das schlimmste daran ist, du machst das ohne irgendwelche Beweiße. Einfach mal in den Raum stellen das ein gesamter Berufsstand nur Falsche Resultate publiziert, weil er Ergebnisse liefert die unschön für dich sind. Hier die referenz:

    Diese vielbeschworene wissenschaftliche Notwendigkeit ist ja überhaupt nicht eindeutig. Hierzu müsste es freie Dialoge geben - mit Thesen und Gegenthesen. Dialoge nach echten wissenschaftlichen Standards. Die gibt es natürlich innerhalb der Wissenschaft - aber nicht zur Schnittstelle zur Politik. Wir haben es zur Genüge gesehen, dass die Politiker wissenschaftliche Thesen so definiert hatten, wie es ihnen in den Kram gepasst hat. Die Politiker haben sich aus der Wissenschaft das herausgegriffen, was ihnen gerade dienlich erschien.

    Warum habt ihr im Bezug auf eure Eigenen Quellen so unglaublich Lasche Kriterien aber für alles was euch Widerspricht ist auf einmal durch irgendwelche Mächtigen manipuliert?

    Ich bin auch gar nicht im einzelnen daran Interessiert jede deiner Behauptungen zu entkräften. Viel mehr ein Bild davon zeichnen das wie ein Wunder, alles wie ein Pussel zusammen passt und auf eine unglaublich einfache Weiße euer Weltbild stützt. So als ob ihr wirklich alles daran tut euch nicht mit einem Problem auseinander zusetzen. Was wenn die Welt doch mal Kompliziert ist? Kann natürlich sein das ihr Komplett die Welt verstanden habt und ich dafür zu dumm bin, ich halte das nur, auf einer Formellen ebene für sehr unwahrscheinlich.

    und dann auch noch "Lars von Trier Fan"...bin ich auch...ich überdenke mein Weltbild :schock:

    Das zeigt ja auch noch zusätzlich wie Problematisch dein Weltbild ist. Es gibt ein Konflikt und auf einmal ist dein gegenüber komplett Böse? Ich kann mich gerne ganz normal mit dir über Lars von Trier reden, gerne über viele andere Sachen auch. In diesem Thread bin ich aber ein anderer Mensch denn ich bin von diesen Demagogen hier langsam echt angepisst. Und da trägst du deinen Teil bei. Denn hier wird nicht mehr um die sinnvollen Fragen Diskutiert sondern sich nur noch das Leben einfach geredet und alles was einen nicht in den Kram passt geleugnet und verunglimpft.

    Und dann noch die ganzen unglaublich dämlichen, Boomer Memes die ihr die ganze Zeit Postet. Findest du das wirklich gut? Unmensch hat da echt Recht. Wenn ihr euch als die Ultimative Aufgeweckten Elite sehen wollt und euch gegenseitig mit irgendwelchen Pseudo Intelligenten Binsenweisheiten unterlegt mit Bildern, einen runterholen wollt, könnt ihr das gerne auf Facebook machen aber bitte nicht hier.

    Und noch zum Schluss ich wollte noch kurz auf die Stelle hinweisen worauf ich mich im Folgenden bezogen hab:

    Und ganz nebenbei weil ich das irgendwo mal von dir gelesen hab. mRNA Impfstoffe sind keine Gentherapie, hör auf zu Lügen. Eine Infektion ist eine Gentherapie. Denn Viren Verändern deine Gene (DNA), ein mRNA Impfstoff nicht.

    Also du hast nicht direkt Gentherapie sondern Gentechnik gesagt:

    Und er basiert auf einem gentechnikfreien klassischen Verfahren.

    An sich bleibt das was ich da geschrieben habe trotzdem richtig. mRNA hat nichts mit Genen zu tun und alles andere ist eine Lüge.

  • "geringeres Solidaritätsprinzip" - Dir ist aber schon bewusst, dass etwas existieren muss, damit man es vergleichen kann?

    SeeBee will auswandern in ein Land, wo er auf niemanden Rücksicht nehmen muss, aber der Staat ganz viel auf ihn. Und außerhalb der westlichen Welt soll es liegen. Mich hat einfach nur interessiert, welch ominöses Land das sein soll.

  • Ich muss ja nicht abhauen, nur weil mich irgendwelche Deppen terrorisieren. Ich weiss echt nicht, warum die Schwurbler dann immer gleich von wegen auswandern kommen. Ich bin hier geboren und habe genauso das recht hier meine ego-tour durchzuziehen, wie die selbsternannten weltführer, die meinen über mich bestimmen/verfügen zu können.

  • SeeBee will auswandern in ein Land, wo er auf niemanden Rücksicht nehmen muss, aber der Staat ganz viel auf ihn.

    hdf idiot. Behalte deine verfikcten Unterstellungen für dich, es interessiert sich keine sau für dein geschwätz.

  • [...] Und jetzt komme ich zum Punkt was mich ganz allgemein an diesem Thread so stark stört:

    Ihr, also SeeBee, 604 und du, tut so als ob alles so super einfach wäre. Das es nur eine ganz klare Antwort gibt alles Schwarz und Weiß ist. Soll man sich Impfen lassen, nein, den ihr habt mal irgend einen Artikel gelesen der auf einmal das gesamten Establishment exposed und aufzeigt was die eigentlich für schlimme Sachen machen.

    [...]

    Ich tue nicht so, als ob "alles" so super einfach wäre. Ich habe einfach nur klar gesagt, dass es für mich ganz klar ist, dass ich mich nicht impfen lassen werde. Und ich habe meine guten Gründe dafür und ich würde ganz sicher auch _ausnahmlos jedem_ empfehlen, sich nicht impfen zu lassen. Und bei mir ist es völlig egal, womit man mir drohen wollen würde. Ich entscheide, was mir in den Muskel gespritzt wird und was nicht und über diese Entscheidung verhandle ich nicht. Ich bin bereit, die Möglichkeit, mich davon überzeugen zu lassen einzuräumen, aber sicherlich nicht, mich dazu überreden, nötigen, drängen oder zwingen zu lassen. Das wird einfach nicht stattfinden. Ich habe nie gesagt, dass es für das gesamtgesellschaftliche Thema in der Situation, so wie sie jetzt ist, eine klare Antwort gibt, oder dass alles nur entweder Schwarz oder Weiß sei. Dualität ist und kann m.E. nicht geleugnet werden. Aber auch Grautöne und Farben, Trinität und Vierfaltigkeit etc. sind und können m.E. nicht geleugnet werden.

    Ihr macht euch die Welt schön einfach. Das folgende trift zwar nicht auf dich zu aber 604 Postet eine wirklich ziemlich offensichtlich Schlechte Studie, mit so gravierenden Statistischen Fehlern das sie mir auffallen obwohl ich in diesem Zusammenhang nur noch Schulwissen habe, als Beweiß dafür das man nur genug Vitamin d zu sich nehmen muss und dann Corona kein Problem mehr ist. Die ganzen anderen deutlich besseren Studien zu Corona sind ihm aber egal.

    [...]

    Also erstens mal erkenne ich Dir nicht prinzipiell die Qualifikation zu, die Qualität dieser Studie überhaupt beurteilen zu können. Und wie ihr diese Studie bereits attackiert habt, bevor Ihr sie Euch überhaupt auch nur angesehen hattet, und dass ich Euch dann scheinbar überhaupt erstmal diese spezielle Grafik "mit den zufälligen Punkten" erklären musste, damit Ihr erstmal überhaupt damit beginnen konntet, etwas daran auszusetzen, weil Ihr anscheinend nicht mal in der Lage wart, diese Grafik inklusive der Legende dazu, auch nur Ansatzweise zu interpretieren, das war schon ein spezielles Schauspiel. Und zu dem Thema hast Du diese Antwort von mir entweder übersehen oder absichtlich ignoriert, das kannst nur Du wissen... RE: Update zur Corona - Lage

    Und wenn Lonewolf tatsächlich auf das Problem aufmerksam macht, eben in dem er sagt, wie kann man aus einer Anarchistischen Perspektive tatsächlich, das Problem was wir haben, lösen wird sich von dir in irgendwelche Utopien geflüchtet. Schön, das wenn du die Welt neu Organisieren könntest, dass dann alles kein Problem wäre. Wirklich Toll aber wie bringt uns das denn jetzt weiter?

    Aber was macht man denn wenn Individuelles handeln mal die Freiheit von anderen Einschränkt? Es wird ja immer so gerne propagiert das die Freiheit des einen da anfängt wo die des anderen aufhört. Aber was macht man denn wenn die Freiheit des einen, Freunde zu treffen, die Freiheit des anderen, eine Leben zu führen einschränkt. Nein stattdessen das ihr solchen Fragen mal tatsächlich eine Relevanz einräumt wird nur geleugnet und in eine Schöne einfach Welt geflüchtet. Wäre der Staat weg dann ist auf einmal alles gut. Das ist das was ich von deinen Texten mitnehme (Wenn das so nicht stimmt das berichtige mich bitte). Bei SeeBee sind das Problem irgendwelche Psychopathen und bei 604 irgend ein Eso Zeugs. Und das ist ja schön und gut wenn ihr alle eine Goldene Wahrheit gefunden habt aber ich bin mir sehr sicher das es alles nicht so einfach ist, obwohl ihr so tut. Gesellschaft ist Kompliziert und wenn jemand auf Probleme aufmerksam macht dann ist er nicht auf einmal ein Faschist.

    Aus einer anarchistischen Perspektive kann man das Problem eben gar nicht lösen. Aus einer anarchistischen Perspektive übernimmt man die Verantwortung für das Problem, das man selbst mit der Situation hat, löst oder geht sonstwie bestmöglich mit dem Problem um und das war es in dieser Hinsicht erstmal. Eine anarchistische Perspektive hat mit der zeitnahen gesamtgesellschaftlichen Lösung dieses Problems, an dem diese radikal un-/bzw. muss man fast sagen anti-anarchisitische Gesellschaft als solche gerade massiv versagt, nichts zu tun und kann dieser Gesellschaft natürlich auch keine entsprechende un- oder anti-anarchistische Lösung, die diese ja gerne hätte, liefern.

    Was bitte für ein Eso-Zeugs? Nicht, dass ich die Bezeichnung Esoteriker von mir weisen würde (auch wenn Manche diese Bezeichnung völlig unreflektiert als Beleidigung nutzen möchten), aber so absolut unkonkret habe ich keinerlei Idee, inwiefern ich mittels welcher esoterisch gefärbter Aussagen die Welt übersimplifizieren würde.

    Oder irgendwas passt dir nichts ins Bild? Auf einmal ist die gesamte Wissenschaft durch die Politik unterjocht und der Wissenschaftliche Dialog wird gesteuert und allen die nicht die richtigen Ergebnisse liefern werden die Fördermittel entzogen. Vor allem, das schlimmste daran ist, du machst das ohne irgendwelche Beweiße. Einfach mal in den Raum stellen das ein gesamter Berufsstand nur Falsche Resultate publiziert, weil er Ergebnisse liefert die unschön für dich sind. Hier die referenz:

    Diese vielbeschworene wissenschaftliche Notwendigkeit ist ja überhaupt nicht eindeutig. Hierzu müsste es freie Dialoge geben - mit Thesen und Gegenthesen. Dialoge nach echten wissenschaftlichen Standards. Die gibt es natürlich innerhalb der Wissenschaft - aber nicht zur Schnittstelle zur Politik. Wir haben es zur Genüge gesehen, dass die Politiker wissenschaftliche Thesen so definiert hatten, wie es ihnen in den Kram gepasst hat. Die Politiker haben sich aus der Wissenschaft das herausgegriffen, was ihnen gerade dienlich erschien.

    Warum habt ihr im Bezug auf eure Eigenen Quellen so unglaublich Lasche Kriterien aber für alles was euch Widerspricht ist auf einmal durch irgendwelche Mächtigen manipuliert?

    [...]

    Die wissenschaftliche Methode ist _als solche_ "natürlich" in ihrer Logik an sich nicht angreifbar. "Die Forschung" ist aber ein Betrieb mit finanziellen Interessen, fehlbaren Menschen, absolut fehlbar was eine angebliche Objektivität/Neutralität angeht und mehr oder weniger Fehlbar, was ihre moralische Integrität angeht. Und dann kommt es _natürlich_ in erster Linie darauf an, welche "Experten"/Forscher und Wissenschaftler von Politik und Medien herausgepickt und genutzt werden, um ihre Absichten zu argumentieren und ihr Narrativ aufzubauen. Meiner Meinung nach ist es einfach extremst naiv, davon auszugehen, dass die Mehrzahl der Politiker wirklich irgendeine Verbundheit und Loyalität und irgendein relevantes Ausmaß an Wohlwollen dem durchschnittlichen Bürger gegenüber besitzen würden. In einer Situation wie dieser geht es, wenn man Verschwörungs-phob denken möchte zu 95% um wirtschaftliche und finanzielle Interessen und zwar von Unternehmen in den Größen, die sich ein Lobbying leisten können, oder wenn man ohne Scheuklappen denken möchte natürlich um Machtausbau, was in letzter Konsequenz auch Ohnmacht-Ausbau an der Allgemeinheit bedeutet. Dazu habe ich vor einigen Monaten bereits einen absichtlich noch sehr vorsichtig formulierten und argumentierten Text geschrieben: RE: Update zur Corona - Lage

    Und dann noch die ganzen unglaublich dämlichen, Boomer Memes die ihr die ganze Zeit Postet. Findest du das wirklich gut? Unmensch hat da echt Recht. Wenn ihr euch als die Ultimative Aufgeweckten Elite sehen wollt und euch gegenseitig mit irgendwelchen Pseudo Intelligenten Binsenweisheiten unterlegt mit Bildern, einen runterholen wollt, könnt ihr das gerne auf Facebook machen aber bitte nicht hier.

    Das passiert ja wohl fast ausschließlich in den 1 oder 2 extra dafür gekennzeichneten Threads. Bzw. ist diese Aussage von Dir, fall es mehr als ein "ich mag das nicht" sein soll, eigentlich ein weitestgehend inhaltsloser Versuch einer Kritik. "Wenn ihr euch als die Ultimative Aufgewecketen Elite sehen wollt" netter Strawman... und "Pseudo Intelligenten Binsenweisheiten" ist deine Meinung, aber mehr eben auch nicht. Man müsste sich über jeden "Binsenweisheit" extra nochmal unterhalten, aber ohne einer konkreten Situationm auf die diese Anwendung und in der diese "Messbarkeit" finden könnten, also ohne einen tatsächlichen Kontext, würde das nur zu einem endlosen Um-einander-herum-philosophieren führen.

    Einmal editiert, zuletzt von _604_ (22. Dezember 2021 um 23:14)