Update zur Corona - Lage

Es gibt 2.035 Antworten in diesem Thema, welches 493.126 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (4. April 2024 um 10:44) ist von Lonewolf.

    Zitat von Dian

    Die Welt besteht nicht nur aus Schwurblern und Nichtschwurblern. Deine vielleicht schon... aber meine jedenfalls nicht.

    Man kann immer alles von mehreren Seiten betrachten...

    Woher kommt überhaupt dein plötzlicher Sinneswandel? Bis ich dich neulich darauf hinwies, glänzten deine Beiträge nicht gerade von Differenzierung und großer Ausgeglichenheit. Da hast du ausschließlich in die Kerbe geschlagen: Alle Scheiße, man wird ständig belogen und verarscht. Die Menschheit ist es nicht wert gerettet zu werden, machen eh alle was sie wollen.

    Und wenn sich innerhalb der Medienlandschaft wirklich mal jemand differenziert äußerte, dann hast du direkt losgewütet, dass die dummen Lemminge jetzt schon wohlwollend die Taten ihrer Schlächter gutheißen und dafür in alter Gutmenschenmanier Verständnis aufbringen.

    Insofern ist deine Kritik mir gegenüber jetzt etwas... naja, ich sag mal: merkwürdig.

    Auch habe ich nicht von Rechtspopulisten oder brauner Soße gesprochen. Mein Nachbar schwurbelt auch, obwohl er dabei gänzlich unpolitisch agiert. Schwurbeln ist schlicht ein Synonym für die Verbreitung von Schwachsinn. Als 2012 die Welt untergehen sollte, gab es diesen schönen Begriff leider noch nicht, sonst hätte ich die Maya-Gläubigen damals schon so betitelt

    Zitat von Dian

    "Was wäre wenn"-Gedankenspiele einlässt. Sich frag, ob so etwas wie eine Verschwörung der Regierung oder anderer mächtiger Menschen möglich wäre. Warum denn nicht?

    Weil es dann nicht weit ist zum "Gedankenspiel", dass es den Holocaust nie gegeben hat, oder dass wir mit Hitler heute viel besser dran wären.

    Was du ausrufst, ist nicht weniger als alle Ideale über Bord zu werfen und sich jetzt genauso im Dreck zu suhlen.

    Zitat von Dian

    Bevor die ganze extreme Verschwörungs-Zuspammerei des Internets losging, galt es noch als geistreich und open-minded, sich über solche Dinge Gedanken zu machen.

    Ich fand es schon damals dämlich. Auch wenn es zugegeben nicht in diesem Maße stattfand. Eigentlich gar nicht bzw. die Theorien waren wohl noch so sachlich, dass es mir heute nicht gesondert in Erinnerung geblieben ist. Keine Ahnung, was man damals laut gedacht hat. Jedenfalls nicht, dass Hillary Clinton einen Kinderpornoring unter einer Pizzeria betreibt, dass ein Virus aus dem Labor die Menschheit auslöschen soll, die Erde eine Scheibe ist, oder du diese SMS sofort an 10 deiner Freunde weiterleiten musst, weil du sonst binnen drei Tagen stirbst.

    Heute ist es schon so perfide, dass sogar innerhalb der Werbung geschwurbelt wird. Habe im Internet mal einen Banner gesehen: "Neues revolutionäres Krebsmedikament entdeckt. Bestelle hier, was die deutschen Krankenkassen geheim halten wollen!"

    Ich bin es einfach leid, dass das Internet im Lauf weniger Jahre ganz genauso ein Ort für grenzenlose Dummheit geworden ist. Aber heute gilt ja selbst hier im virtuellen Rückzugsort, dass man sie gewähren lassen soll. So schlimm wird es schon nicht sein.

    Und doch siehst du nicht, dass es immerhin dafür ausreicht, die wenigen verbliebenen Oldschool-User gegeneinander aufzubringen, statt dass sie sich geschlossen gegen den Dreck stellen, der ihr schönes Internet als den Ort zerstört hat, den sie einst kennen und lieben gelernt haben.

    Zitat von tonan

    Du glaubst noch an Bill Gates? Hat dir noch niemand gesagt, dass Bill Gates nur unsere Eltern sind, die sich mit einem rosa Wollpulli als Anwendungsentwickler verkleiden?

    :lol:


    Zitat von tonan

    Aber mal im Ernst: Die Bill-Geschichte ist ein ganz interessantes Beispiel dafür, wie sich Verschwörungstheorien rund um Corona mit der Zeit entwickeln. Sie werden von Anfang an ins Lächerliche gezogen, indem sie auf die extremsten Meinungen reduziert werden, bewahrheiten sich aber zumindest teilweise nach einigen Monaten.

    Verschwörungen und die Wahrheit in der (urbanen) Legende

    Ja... das ist die methodik. Man mag es eine Verschwörungstheorie nennen, aber ist das nicht genau der Vorgang, wie eben die, die anfänglich gegen die "VT" geredet haben zu zerknirschtem Schweigen getrieben werden und die, welche die "Theorie" vertreten haben dankbar endlich recht bekommen haben und deshalb zufrieden schweigen?

    Sozialdynamik

    abgesehen davon neigen die leute dazu, sich auf diese vereinfachten primitivbilder sich gegenseitig zu reduzieren und sich aneinander aufzureiben. Das ist das kulthafte an dieser sache, die nicht mal annähernd so toll wissenschaftlich fundiert ist, wie diese leute meinen. Von Lauterbach stammt das Zitat "Mit dieser Hypothese arbeiten wir" (Um die Maßnahmen zu begründen) - und das war lange kein Einzelfall. Was muss man sonstnoch machen, um den Leuten die desinformation, die man betreibt auf dem silbertablett zu präsentieren? Natürlich nachdem man fleissig salamitaktik gespielt hat.

    Machtversessenheit, Satanisten

    Ich denke übrigens schon, dass macht- und geldgeile leute ein gestörtes Verhältnis zu menschlichen Beziehungen haben und daher auch zu Kindern. Ob sie deshalb im großen Stil Kinder züchten, um sie zu Drogen zu verwursten, davon gehe ich nicht aus, aber definiere "großer Stil". Es gibt gestörte, die über MEnschenopfer bücher geschrieben haben. Ob das jetzt metaphorisch oder wortwörtlich gemeint ist, da musst du dann eher die fragen, die diese Bücher lesen und ihre handlungen daraus ableiten. Wenn ich mir jedenfalls z.b. die "Satanic-Panic" fanatiker anschaue, dann möchte ich immer nur fragen stellen wie "eeeeeeehhh... aber satanisten gibts schon, oder?" (Und durchaus nicht nur die, die das konzept "teufel" meinen ins gegenteil verdrehen zu müssen, sondern auch durchaus die, die bosheit propagieren)

    Gott und Teufelsbilder

    Und zu Gott: Na wenn er nicht die Wahrheit ist, wer dann? Es ist nur die frage, ob ich das dann hernehme, um meine eigene Warhheit zu rechtfertigen.. Der Teufel ist nunmal das sinnbild für den Feind sowohl des Menschen als auch Gottes. Das dann abschaffen zu versuchen, indem man die Begrifflichkeit ins Gegenteil verdreht ist halt ein absurdes unterfangen. Das ist so, wie wenn du regen sonnenschein nennst und deshalb ohne regenschirm aus dem hausgehst. am Ende hast du halt corona am arsch XD Abgesehen davon, dass mit der invertierung christlicher Werte auch das gesellschaftliche Klima den Bach runtergeht.

    Sehe ich größtenteils auch so. Würde nur noch zur richtigen Zeit und richtigen Idee die erfolgreichste Vermarktung hinzufügen. Würde der Vermarktung sogar das höchste Gewicht geben. Bill Gates, Steve Jobbs, Elon Musk oder Mark Zuckerberg sind alle mit Ideen reich geworden, die weder von ihnen stammten noch auf ihre Umsetzung warteten. Bereits während meiner Ausbildung zum Anwendungsentwickler (edit: 2003) haben wir im ersten Lehrjahr sowas wie Facebook programmiert.

    Ich spiele mal kurz des Teufels Anwalt, was die Kinderopfer und Bevölkerungsminderung angeht.
    Es gibt millionen von Menschen, die Kindern unvorstellbare Dinge antun und dabei Motivationen haben, die die Meisten gar nicht verstehen können. Diese streben normalerweise auch nach einem Leben, wo die mit so etwas davon kommen (siehe Kirchen-Skandale).
    Beim Zweiten tu ich mich schon etwas schwerer, weil es wirklich darauf hinauslaufen würde, dass deren Reichtum nichts mehr wert ist, wenn die es gegen nichts tauschen können. Würde auch reichen, wenn nur ein paar Prozent der Weltbevölkerung verschwindet, um - übertrieben ausgedrückt - wieder in der Steinzeit zu landen. Wenn ihr Status eine große Motivation für die war, wäre das auch eher ein Eigentor. Aber die könnten auch davon überzeugt sein, dass Überbevölkerung und die damit einhergehende Umweltzerstörung das größere Übel ist und die dank des technologischen Fortschrittes nicht mehr auf andere angewiesen sind. Manche wollen auch einfach nur die Welt brennen sehen, die trifft man aber auch häufig genug in der Gesamtbevölkerung.

    Zitat


    Genau durch sowas entsteht das Giftklima hier im Forum.

    Halb so wild. Sowas hab ich bisher in so ziemlich jedem Forum erlebt. Überall gibt's nen Comic Book Guy, der an sich gut gebildet ist, aber dem das etwas zu Kopf gestiegen ist und sich scheinbar für unfehlbar hält. Lese hier auch manchmal mit und würde bestimmt kein "Das wusste ich nicht" an irgendeiner Stelle von ihm erwarten. Über seine Motivation kann ich auch nur spekulieren, immerhin wird er schon wissen, dass man Menschen nicht mit Beleidigungen und Arroganz überzeugt.

    Zitat von Dian

    und außer einem User, der so verrückt und von sich selbst überzeugt ist, dass er sich von dir nicht rausekeln lässt, kaum jemand hier noch längere Beiträge verfassen möchte

    :whistle::vain:  :rolleyes:

    Du kannst mir ruhig glauben, dass ich nicht halb so überzeugt von mir wäre, wenn mich ein gewisser user nicht von anfang an mit seiner unmöglichen art rausekeln hätte wollen. Wenn ich deinen Beiträg so lese, weisst du schon, was er da treibt. Leute reagieren halt anders auf sowas. Die einen lassen sich einschüchtern, die anderen treten erst recht nach "oben" (bzw. gegen die, die versuchen, sie von oben herab zu behandeln) andere ignorieren solche Leute vielleicht auch einfach oder ordnen sich unter, wofür sie der authoritäre charakter dann "belohnt" und "normal" mit ihnen redet.

    tonan

    Was Bill Gates und Die BigPlayer angeht: Um da mal dezent einzuhaken: Ich bin zwar kein Bill Gates Fan aber die TEchnik die Micrsoft liefert ist qualitativ, wenn man alles zusammennimmt, einfach hervorragend. Man kann jetzt sagen, Macbook läuft schneller, aber wenn jedes Programm nach jeder OS-Version angepasst werden muss, dann ist das für große unternehmen, die sich nicht leisten können, dass ihre infrastruktur wegbricht, eben auch ein Auschluss kritierum. Genauso kann man sagen, Linux hat man besser unter Kontrolle - nur muss man sich dieses Know How halt auch leisten können, und wollen - und dafür andere Bereiche zurücknehmen.

    Auf den meisten PCs läuft nunmal - zumindest spartenweise - Microsoft. Das kommt sicherlich nicht nur von der PR. Blos warum ein Softwareentwickler, der keine Ahnung hat, auf einmal bzgl. Viren und Pandemieschutz der Oberchef ist, sowas ist halt auch nicht gerade technokratisch ;-) [plutokratisch]

    Ich versteh dich, wenn du sagst, dass die Details einer Entwicklung immer Sache der kleinen Entwickler sind. Ich habe aber schon den Eindruck, dass Bill Gates zu denen gehört die schon was auf dem Kasten haben, was die Entwicklung selbst und nicht nur das Managment/Architektur angeht. Dennoch halte ich ihn für einen eiskalten Manipulator. Ich denke da an seine fast schon bipolare Art, erst über beide Ohren zu strahlen und im nächsten Moment fast in tränen auszubrechen und das breite grinsen, das dem immer folgt, wenn er seine Vorträge hält. Ich denke, dass diese Impulsivität gespielt ist.

    So einen kleinen Social Media-WebServer hab ich auch mal aus Lust und Dolelrei gebaut. aber häng da mal x Millionen oder Milliarden benutzer dran. Da wirst du dann sehen, dass da einiges mehr dahinter steckt, inklusive die ganze Entwicklung zu koordinieren. Das ist eben das Dilemma, dass für sowas - und um es groß rauszubringen - manipulative und herrschsüchtige Leute, die "besseren" sind. Keine Ahnung, was man mit denen machen sollte, außer sie zu therapieren ;-)

    Narzistische Leute auf Führungsebene und der damit einhergehende Ruhm - das ist aber - denke ich - ohne frage ein neumodisches Phänomen und nicht in jedem Unternehmensumfeld gegeben. In "kleinerem" Umfeld wirken narzistische Führungspersönlichkeiten eher toxisch, als dass man sie durch das radikal erwirtschaftete lukrativ behalten möchte. Das ist eben die Welt der BigPlayer, an die auch ein Teil der Konsumenten ihre Seele verkauft hat. Ich war viele Jahre in einem großen Konzern bei den "alten Hasen". Da ging es ganz anders zu als bei den "jungen Snobs" - sag ich mal.

    Erst letzte Woche hat übrigens die Welt getitelt "Narzissten sind der neue Buh-Mann der Nation". Das Thema scheint gerade die Runde zu machen. Wie der deutsche gerade gepolt ist, wird er jede konstruktive Kritik fanatisch abschmettern und am Ende die Opfer verhöhnen... XD


    PS: ich hab auch 2000 glaub den AE gemacht.

    Zitat von SeeBee

    Der Teufel ist nunmal das sinnbild für den Feind sowohl des Menschen als auch Gottes.

    Einspruch! Für mich ist der Christengott der Feind des Menschen. Wo man vom Teufel spricht, geht es oft nur darum, typisch christlich die Augen vor der Wirklichkeit zu verschließen. Der Teufel ist also kein sinnbildlicher Feind des Menschen, sondern bringt eher dessen wahres Wesen zum Vorschein. Was der Mensch daraus macht, ist nicht die Schuld des Teufels. Ja man könnte im Prinzip sagen, dass er ein Menschenfreund ist, der dem Menschen zu seinem wahren Selbst und dessen Verwirklichung verhelfen will. Selbstdenkende Schafe sind natürlich fatal für einen christlichen Schafshirten, daher muss alles, was nicht im Sinne des Herrn ist, verteufelt werden. *schwurbel*

    Für das yatanische Volk, Yatanistan und den gelenkten Yatanismus!

    @ SeeBee: Ich meinte einfach Moderator nicht nur im Sinne von Aufpasser der Leute rauswirft und ermahnt, sondern der zu vermitteln versucht und die Hoffnung noch nicht ganz aufgegeben hat, dass ein halbwegs respektvolles Miteinander der unterschiedlichen Kulturen hier im Forum möglich ist. ;)

    Zitat von Yatan

    Einspruch! Für mich ist der Christengott der Feind des Menschen. Wo man vom Teufel spricht, geht es oft nur darum, typisch christlich die Augen vor der Wirklichkeit zu verschließen. Der Teufel ist also kein sinnbildlicher Feind des Menschen, sondern bringt eher dessen wahres Wesen zum Vorschein. Was der Mensch daraus macht, ist nicht die Schuld des Teufels. Ja man könnte im Prinzip sagen, dass er ein Menschenfreund ist, der dem Menschen zu seinem wahren Selbst und dessen Verwirklichung verhelfen will. Selbstdenkende Schafe sind natürlich fatal für einen christlichen Schafshirten, daher muss alles, was nicht im Sinne des Herrn ist, verteufelt werden. *schwurbel*

    imo sind solche dinge nichts, worüber man sich streiten braucht... Denn wenn es eine höhere wahrheit gibt, dann wird die bestimmt nicht dadurch in frage gestellt, wenn sich ameisen darüber zanken, was sie davon erkennen können und wer jetzt recht hat.

    Dennoch heissts, dass Gottes Worte das einzige sind, was bestand haben wird, es deutet also darauf hin, dass man seine version des ganzen nicht nach belieben verdrehen kann. Wenn du meinst, dich diesbezüglich auf menschen verlassen zu müssen/können/sollen dann ist das ja lediglich deine Auslegung. Ich denke, das einzige, was Leute hassen, die so reden ist das werk der Landeskirche. Aber wie gesagt, das bleibt jedem seine eigene Sache, das auszufechten oder auch nicht.