Anarchistische Antifakritik

Es gibt 80 Antworten in diesem Thema, welches 23.924 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (28. Mai 2022 um 04:45) ist von SeeBee.

  • Menschen, die nicht zum primären Feindbild neonazistischer Gruppen gehören, werden immer den Luxus besitzen, das Problem bis zum bitteren Ende ignorieren zu können. Diesen Luxus haben marginalisierte Gruppen nicht, die bekommen eben schon jetzt einen 'Vorgeschmack' darauf, wie eine Welt aussieht, in der rechte Ideologie dominant ist. Dass sich die größte faschistische Bedrohung derzeit ironischerweise unter dem Deckmantel der 'Entnazifizierung' inszeniert, ist ein Treppenwitz der Geschichte (gegen die 'faschistischen Maßnahmen' wird ja auch gerne gemeinsam mit Neonazi-Gruppen demonstriert). Letzten Endes ist es nur konsequent, wenn sich Covidioten und Querschlenker sowie neue und alte Rechte als Putin-Freunde outen und gegen die dekadenten, impotenten westlichen Demokratien agieren. Das - und nicht 'Ost gegen West' oder gar 'Abendland gegen Islam' - ist der tatsächliche Kulturkampf unserer Zeit.

    Why do we fall?

  • Aus dem selben Grund, weshalb man keine Nazipartei wählt, selbst wenn sie vordergründig auch für mehr Naturschutz ist

    Naja, das sehe ich anders. Dein Szenario ist, unter einem Vorwand seine Ideologie breitzutreten. Das andere Szenario ist, wenn jemand mit rechter Gesinnung auf die Strasse geht für eine Sache, die nichts mit seiner rechten Gesinnung zu tun hat. Dass da wegen einiger schwarzer Schafe pauschal diskreditiert wird steht nochmal auf nem anderen Blatt.

    Nazis heute wollen niemanden mehr vergasen. Das läuft subtiler. Der Wunsch nach einem großen Führer und einer harten Hand sind geblieben. Man möchte heute keine Kriegsverbrechen mehr begehen, alles was nicht deutsch genug ist, wird einfach aus dem Land geschmissen. Homosexualität endet vermutlich auch nicht mehr zwangsläufig mit dem Tod, wird aber mindestens gesellschaftlich unterdrückt, so wie es vor 80 Jahren auch angefangen hat bei den Minderheiten.

    Möglicherweise hat man wenig später aber doch Gaskammern gebaut und Andersdenkende nicht bloß untersagt, sich auf Parkbänke zu setzen. Ist schon möglich, so genau habe ich den geschichtlichen Hergang natürlich auch nicht mehr im Kopf. In jedem Fall sehe ich aber den Zusammenhang, dass Hitler bei seinem Wahlkampf auch nichts von Vergasungen und Unterdrückung hat verlauten lassen.

    Das ist ja alles legitim anzumosern, aber was um alles in der WElt hat das damit zu tun, wenn jemand gegen Corona Maßnahmen auf die Strasse geht?

    Bist du jetzt endgültig Fürsprecher für die radikale Rechte? Deine seltsamen Fragen erinnern mich stark deren Argumentationsform im Internet. Fehlt nur noch die Frage, weshalb wir die Militäroperationen der deutschen Wehrmacht so schlechtreden, aber bei den Amerikanern nichts sagten, nachdem sie den Irak angegriffen habe

    Glaube ich nicht. Es ist nur immer witzig, wie man als Verschwörungs-HAter gerne mal den selben unfug betreibt. Die Frage war ernst gemeint. Jemand der gegen Coronamaßnahmen demonstriert demonstriert nicht gegen schwule oder ähnliches und das soll er imo ruhig machen. Ist es nicht umgekehrt faschistoid, einen Menschen auf seine persönlichen Hassobjekte zu reduzieren und ihm keine Chance zu lassen, sich anderweitig zu betätigen? Damit züchtest du die nazis nur heran.

    Also ich lese von deiner Seite exakt fünf paranoide Auswüchse. Unter normalen Umständen kann man auf so einem Blödsinn doch gar nicht kommen

    Ja, beleidigen kann man natürlich immer. Eine Begründung abzuliefern und das ganze weniger beleidgend zu formulieren wäre wünschenswert. Aber auch diesen Kommentar habe ich ernst gemeint, weil manche Linken in ihrem Nazi-Hater Wahn Nazis sehen, wo eigentlich gar keine sind. Ich meine, es ist ja gut, sich gegen Faschismus und Rassismus auszusprechen, nur darf das ganze halt nicht zu einer Obsession werden.

    Hätte man die Zahlen vorliegen könnte man einfach vergleichen, ob es mehr echte Nazis auf Querdenker demos gibt oder mehr Nazi-Paranoiker, die die Szene zum Wohlgefallen des Establishments in Verruf bringen. Ohne die Zahlen zu kennen habe ich da so eine Vermutung.

    Von Seiten der Linken ging es schon immer um ein bezahlbares Leben, respektive Demos gegen das Abgehängtsein. Sei es durch Hartz IV, gestiegene Mieten, oder weil man sich den öffentlichen Nahverkehr kaum noch leisten kann. Kürzlich kam gar die Verstaatlichung von Supermärkten aufgrund der elementaren Stellung der Grundversorgung mit Gütern des täglichen Bedarfs auf. Ich schätze, darunter fallen dann auch deine erwähnten Kartoffeln.

    Solange keiner auf die Idee kommt, den Bauer als Nazi zu bezeichnen, weil seine Kartoffeln zu teuer sind, ist ja gut...

  • Die Frage war ernst gemeint. Jemand der gegen Coronamaßnahmen demonstriert demonstriert nicht gegen schwule oder ähnliches und das soll er imo ruhig machen. Ist es nicht umgekehrt faschistoid, einen Menschen auf seine persönlichen Hassobjekte zu reduzieren und ihm keine Chance zu lassen, sich anderweitig zu betätigen? Damit züchtest du die nazis nur heran.

    Ich züchte keine Nazis heran; jeder ist durchaus selbst für seine Taten verantwortlich. Wenn jemand seine Frau schlägt, ist das auch nicht meine Schuld. Und wenn ich ihn dafür verachte, selbst wenn er am nächsten Tag für mehr Naturschutz demonstrieren geht, dann ist das weit weniger unfair, als du das hier versuchst darzustellen, sondern nur konsequent.

    Solange keiner auf die Idee kommt, den Bauer als Nazi zu bezeichnen, weil seine Kartoffeln zu teuer sind, ist ja gut...

    Da verwechselst du etwas. Jene, die beispielsweise aufgrund von Corona-Schutzmaßnahmen andere als Diktatoren bezeichnen, kommen verdächtig häufig aus Kreisen, denen die rechte Ideologie gar nicht so fremd ist. Im Umkehrschluss habe ich seltsamerweise aber keine Tankstellenpächter erlebt, die in jüngster Zeit als Nazis bezeichnet worden sind, auch nicht Lebensmittel- und Holzhändler. Welchen Schluss ziehst du jetzt daraus?

  • Ich züchte keine Nazis heran; jeder ist durchaus selbst für seine Taten verantwortlich.

    Wer verantwortlich ist, steht auf einem anderen Blatt. Es geht nicht um Schuldzuweisung, aber jede deiner Worte und Taten hat Effekte und du gestaltest damit die Welt, in der auch du leben wirst . so oder so. Vielleicht glaubst du nicht an Gott oder Karma. ich weiss nicht, wie alt du bist aber irgendwann wirst auch du mit dem Effekt der Kausalität bekanntschaft machen.

    Desweiteren liest sich dein Statement wie meine Reaktion auf diesen Artikel den Lonewolf gepostet hat. Ich sehs auch nicht ein, dass ich für das LEid irgendwelcher 1000 Kilometer weit entfernt wohnenden Ukrainer gemacht werden soll, weil ich mich weigere das Propagandalied der deutschen mit zu singen [1], wo ich doch nicht mal mit den meisten Leuten aus meiner Strasse was zu tun habe.

    a verwechselst du etwas. Jene, die beispielsweise aufgrund von Corona-Schutzmaßnahmen andere als Diktatoren bezeichnen, kommen verdächtig häufig aus Kreisen, denen die rechte Ideologie gar nicht so fremd ist.

    Ich probiers mal so: Wenn du von "Jenen" sprichst, sind diese Leute jetzt gerade anwesend? Sitzen welche davon bei Dir im Wohnzimmer oder kennst du einen davon namentlich?

    Ansonsten solltest Du endlich mal von Deiner Verschwörungstheorie runterkommen, ich gehörte zu "denen".

    aber keine Tankstellenpächter erlebt, die in jüngster Zeit als Nazis bezeichnet worden sind, auch nicht Lebensmittel- und Holzhändler.

    Also zufälligerweise : Ich habe erst kürzlich irgendwo ein Foto einer heulenden tankstellenwärterin gesehen, die sich beschwert hat, weil Kunden aufgrund der Benzinpreise pampig ihr gegenüber geworden sind, Genau das meinte ich mit dem Statement, anscheinend ist es nämlich schon soweit, dass man den Bauer als "Nazi" beschimpft, weil die Kartoffeln zu teuer sind. Im übertragenen Sinne.

    Nichts anderes meinte ich damit. Wir sind schon lange soweit. Die Leute drehen teilweise durch. Ich weiss von einem, der meint, seine Kräuter helfen gegen corona. Der beschimpft leute auf der strasse, weil sie sich nicht von ihm mit seinen Kräutern einreiben lassen wollen. Und das ist für mich nur die umgekehrte Variante der Maskenfanatiker.

    Diese Welt, diese Gesellschaft ist teilweise richtig am Arsch, min Jung und wen interessierts, ob diese kaputten jetzt covidioten oder maskenfanatiker sind? Es ist doch scheissegal, wer schuld ist, wenn irgendeiner ausrastet, weil du ihn anschnautzt, wenn er keine Maske trägt und der dir eine aufs maul hat dann juckt es deine zähne nicht, wer schuld ist, die verflüchtigen sich einfach. und wenn du oder die regierung leute durch ihre nötigung und/oder psychodruck krank macht dann trägst du und die regierung eine mitverantwortung an der misere. nicht weil jemand einen schuldigen sucht, sondern damit jeder die möglichkeit hat seinen teil beizutragen, dass das nicht passiert.

    und nochmal: Ich bin nicht der Nazi, den du hasst. Komm endlich mal von dem Film runter, auf dem du hängengeblieben bist.

  • Wer verantwortlich ist, steht auf einem anderen Blatt. Es geht nicht um Schuldzuweisung, aber jede deiner Worte und Taten hat Effekte und du gestaltest damit die Welt, in der auch du leben wirst . so oder so.

    Ich nehme an, das gilt dann auch für den Ton, mit dem du in überheblicher Weise deine Behördenkorrespondenz führst?

    Vielleicht glaubst du nicht an Gott oder Karma. ich weiss nicht, wie alt du bist aber irgendwann wirst auch du mit dem Effekt der Kausalität bekanntschaft machen.

    Ich probiers mal so: Wenn du von "Jenen" sprichst, sind diese Leute jetzt gerade anwesend? Sitzen welche davon bei Dir im Wohnzimmer oder kennst du einen davon namentlich?

    Die müssen nicht bei mir sitzen, um nicht trotzdem existent zu sein. Hast du als Mahner der Kausalität tatsächlich so wenig Vertrauen in selbige? Es ist kein Geheimnis, dass Impfgegner besonders in Kreisen der afd zu finden sind. Dass du die nicht gewählt hast, wird diese Statistik jetzt nicht gleich Lügen strafen. Wobei ich ehrlich gesagt nicht mal wetten würde, dass du sie nicht vielleicht doch gewählt hast. Zuzutrauen wäre es dir.

    Also zufälligerweise : Ich habe erst kürzlich irgendwo ein Foto einer heulenden tankstellenwärterin gesehen, die sich beschwert hat, weil Kunden aufgrund der Benzinpreise pampig ihr gegenüber geworden sind, Genau das meinte ich mit dem Statement, anscheinend ist es nämlich schon soweit, dass man den Bauer als "Nazi" beschimpft, weil die Kartoffeln zu teuer sind.

    Im Handel mit täglichen Kontakt zu Menschen, insbesondere wenn sich die Kommunikation fast ausschließlich auf Geldtransfer beschränkt, leider ein schon seit vielen Jahren beobachtbares Phänomen.

    Diese Welt ist einfach voll von Dummheit; von Menschen, die zu faul sind nachzudenken oder aus anderen Gründen nicht drauf kommen. Weder die Kassiererin ist schuld, noch tatsächlich der Spritpreis. Es hat sich allein derjenige an die Nase zu packen, der den Quark vom Stapel gelassen hat. So wie es genauso für den Tankstellenmörder von Idar-Oberstein gilt. Auch wenn es hinterher selbstverständlich nicht lange dauerte und die Schuldumkehr versucht wurde. Der Täter sei das Opfer, man sähe ja wie weit diese verdammten Corona-Verordnungen die Menschen treiben würden!

    Exakt diese Schiene fährst du auch, wenn du mir mitleidig etwas vorjammerst von einer Tankstellenwärterin, die von den Kunden (deren Aktionen von dir nicht ansatzweise verurteilt werden) zum mentalen Zusammenbruch gebracht wird.

    Nichts anderes meinte ich damit. Wir sind schon lange soweit. Die Leute drehen teilweise durch. Ich weiss von einem, der meint, seine Kräuter helfen gegen corona. Der beschimpft leute auf der strasse, weil sie sich nicht von ihm mit seinen Kräutern einreiben lassen wollen. Und das ist für mich nur die umgekehrte Variante der Maskenfanatiker.

    Nein, das ist ein einer von oben beschriebenen Volltrotteln. Die Maske hat einen klar nachgewiesenen, medizinischen Nutzen. Seine dämlichen Kräuter hingegen, immunisieren nur in seinem Kopf gegen ein aggressives Virus, das mittlerweile mehr Menschen dahingerafft hat, als Juden von Nazis ermordet worden sind.

    und wenn du oder die regierung leute durch ihre nötigung und/oder psychodruck krank macht dann trägst du und die regierung eine mitverantwortung an der misere.

    Wie gesagt, mir sind deine verqueren Schuldzuweisungen zu simpel - vor allem weil sie zufällig immer an genau die Adressaten gerichtet sind, die dir ohnehin missfallen. Klassischer Bestätigungsfehler in der Echokammer der eigenen Borniertheit.

  • In wie weit seht ihr anarchistische Tendenzen in der Querdenken Bewegung?

    Mehr als in der selbsternannten anarchistischen Szene, die für Söder, Lauterbach und Konsorten am liebsten noch heute, eine lebenslange Masken- Test- und Impfpflicht einführen würden.

    Die Parole 'Wir impfen euch alle' ist echt, allerdings würde ich das nicht so hoch hängen bzw. ernstnehmen - es ist eben eine Provokation. Ich kenn keinen Linken, der sich für eine Impfpflicht stark macht.

    Ich kenne auch keinen echten Linken, der sich für Impfpflicht stark macht ... deswegen ist jeder, der "Wir impfen euch alle" schreit oder diese Personen nicht offen kritisiert NICHT links!

    Die Antifa ist vom Grundkonzept ein gewaltbereiter Haufen von Extremisten. Ziel ist die komplette Ausgrenzung von Personen, die man selbst als "rechts" definiert hat. Waffen sind Diffamierung, Sachbeschädigung und natürlich Stalken bis hin zur Öffentlichmachung der Adresse (an den Pranger stellen).
    Dahinter steckt der Irrglaube, dass sich rechte Gesinnungen verringern lassen, indem man sie von anderen Menschen fern hält.

    Statt die rechte Gesinnung bekämpft die Antifa deshalb vorrangig Personen, die sie als Feinde erkannt haben will.

    Durch Kontaktschuld bin ich daher bereits auch schon einer der Feinde, weil ich einen anderen Ansatz habe: Unterwanderung und Inklusion. Ich bekämpfe daher ausschließlich eine totalitäre Gesinnung und niemals Menschen!

    Deswegen kann ich mit "Rechten" für die Grundrechte auf die Straße gehen, aber nicht mit der Antifa für den Maßnahmenstaat

  • Lieber Jack, Differenzierungsvermögen und vor allem (!) die Fähigkeit zur Selbstkritik sind die Trennlinien, die Sektierer und Dogmatiker von ernstzunehmenden sozialen Bewegungen unterscheiden. Auf linker bzw. antifaschistischer Seite gibt es auch unreflektierte und fehlgeleitete Menschen, aber insgesamt auch eine Prozess der Reflexion und Aufarbeitung. In deinen Kreisen hingegen sind durch die Bank selbstgerechte Realitätsverweigerer anzutreffen. Alles, was ich lese, ist:

    'die pöse Antifa'

    'die pösen Systemmedien'

    'der pöse Faschos-Staat'

    Wer natürlich über jeden Zweifel erhaben ist und niemals Fehler begeht, ist der 'Querdenker'. Alles ist eine riesige Verschwörung, die Medien lügen natürlich ausnahmslos, 'Nazis' gibt's gar nicht und wenn nur als Randfiguren.

    Was sagt uns das über diese Bewegung? Im Grunde nur, dass wir leider in den letzten Jahren keine soziale Bewegung gesehen haben, die die Folgen der Pandemie tatsächlich zielführend kritisiert hat. Insgesamt eine verpasste historische Gelegenheit. Wenn du dir nun in der üblichen dummdreisten Art und Weise auf die Schulter klopfen willst, weil du denkst, irgendetwas anderes erreicht zu haben außer dich hier im Forum und draußen auf der Straße zum Gespött zu machen, sei es dir gegönnt. Wenn schon fehlgehen, dann konsequent.

    Why do we fall?

  • Was sagt uns das über diese Bewegung?

    Degeneration - Wir entwickeln uns zurück ...

    Warte mal, es gibt sowas wie Nazis????? WTF ...

    Mehr als in der selbsternannten anarchistischen Szene, die für Söder, Lauterbach und Konsorten am liebsten noch heute, eine lebenslange Masken- Test- und Impfpflicht einführen würden.

    Dir ist schon bewusst, dass kurz nach der Bundestagswahl Söder zum Masken und Maßnahmenkritiker geworden ist, weil ihm das alles eigentlich vollkommen am Arsch vorbeigeht. Der Typ ist nur machtgeil und ihm ist jedes Mittel, was ihn mehr in den Mittelpunkt stellt, recht. Da ändert er auch gerne innerhalb weniger Monate mal komplett seine Ansichten. Dir ist auch schon klar, dass Lauterbach es war, der nun hauptverantwortlich für den Wegfall einiger Maßnahmen und der Maskenpflicht ist. Derjenige, der am meisten in eurer Bubble verhasst ist, hat genau das geliefert, was ihr doch wolltet. Gar nicht zufrieden damit?

    Deswegen kann ich mit "Rechten" für die Grundrechte auf die Straße gehen, aber nicht mit der Antifa für den Maßnahmenstaat

    Das zeigt schon sehr präzise, wohin sich die Unity in letzter Zeit entwickelt hat. Wenn dir selber das nicht zu denken gibt, dann mache deinen Frieden damit und nutze es ruhig dafür, eine Einschätzung für dieses Forum abzuliefern.

    Ich kenne auch keinen echten Linken, der sich für Impfpflicht stark macht ... deswegen ist jeder, der "Wir impfen euch alle" schreit oder diese Personen nicht offen kritisiert NICHT links!

    Dein Unverständnis dafür fußt auf sicherlich unterschiedlichen Auslegungen der Begriffe Rechts und Links. Du legst es so aus, dass die Linken ausnahmslos für jegliche Meinungsfreiheit eintreten müssten. Die lautstarken Vertreter der ANTIFA trollen damit nicht nur sondern sehen diesen Slogan durchaus auch als gegeben an, weil sie in ihrem Denken kollektivistisch verhaftet sind. Ich kann den Gedanken von Solidarität mit den Schwachen in der Gesellschaft durchaus nachvollziehen. Letzteres ist wohl deutlich mehr auf der Links Rechts Achse angesiedelt. Von daher hat die Aussage ob Meinungsfreiheit ja oder nein nichts mit Rechts Links zu tun.

    Oder waren für die Stalin oder Lenin keine "echten Linken"?

  • Das zeigt schon sehr präzise, wohin sich die Unity in letzter Zeit entwickelt hat.

    Spielst du immernoch die beleidigte Obermimose? Das ist ja mal drollig ;-)

    Als ob Jack repräsentativ für "die Unity" wäre, haha.

    Für das yatanische Volk, Yatanistan und den gelenkten Yatanismus!