Krieg in der Ukraine

Zitat von Dian

Zitat von SeeBee

Hm. Bezog sich das auf deutschland? Ich glaube hier braucht man solche stories nicht zu erfinden, oder?

Ich meine ganz konkret so einen Fall, wo damals ganz viele Russlanddeutsche (die ja sonst nicht gerade durch übermäßige Teilnahme an Demonstrationen auffallen) auf die Straße gegangen sind, weil angeblich eines "ihrer" Mädchen vergewaltigt wurde von einem dieser bösen Migranten.

Irgendwie hat sich das aber dann später als so eine Fake-Geschichte herausgestellt... aber das hat dann nicht etwa dazu geführt, dass diese Demonstranten ihren Medienkonsum und den Wahrheitsgehalt der Dinge, die sie auf Facebook oder Youtube erfahren, hinterfragt und sich davon distanziert hätten, sondern dass sie trotzdem weiter demonstriert haben, weil es theoretisch ja doch passieren könnte, dass morgen ein russisches Mädchen von einem von Merkels arabischen "Gästen" vergewaltigt wird.

Fand ich halt interessant... dass man nicht so sehr die Lüge kritisiert, auf die man selber hereingefallen ist, sondern sie noch irgendwie damit rechtfertigt, dass sie ja theoretisch auch hätte wahr sein können.

Ach, was soll man dazu noch sagen... Dummheit gibt es einfach auf allen Seiten des politischen Spektrums. Je fanatischer und verbissener die Menschen ihre jeweilige Ideologie vertreten, um so weniger realisieren sie halt, was links und rechts von ihnen stattfindet, und dass vielleicht sie und ihre Ideologie mehr Teil des Problems als Teil der Lösung sind.

ja hm. also wer ist jetzt der gute und wer der böse? der migrant? der russe? oder vielleicht doch der jude?

ich finde, es muss schon von der bevölkerung ausgehen, solche miss-stände in medien zu beklagen. Wir haben hier halt wie schon öfter erwähnt ein psychopathen problem, die die medien für ihre gross angelegten fake news nutzen. wie du sagst auf allen seiten des politischen spektrums.

aber was war denn nun die Lüge?

Dass behauptet wurde, dass eine bestimmte russin in einem bestimmten fall von einem bestimmten migranten verwegwaltigt wurde?

und warum sollte das jemand abhalten, auf die strasse zu gehen für ein anständiges miteinander, ggf. auch zwischen russen und migranten?

Zitat von Jemand

Hierzulande haben ja bereits nicht ganz so mit Vernunft gesegnete Menschen das Symbol auf Autos ukrainischer Flüchtlinge geschmiert. Das ist einfach eklig.

Haha, schöne formulierung. Das steht ausser Frage, dass das Kacke ist. Aber da fänden sich dann andere juristische Wege dem beizukommen, als (übertrieben) das Z aus dem Wort Polizei zu streichen.

Nicht übertrieben ist, dass eine riesen schlagzeile gemacht wurde, dass eine bäckerei zoller ihr z von ihren broten entfernt hat. das ist dann imo genauso wenig mit verstand gesegnet wie diese z zu verbieten. denn "der böse russe der den krieg unrechtmässig begann" ist nur eine Meinung der möglichen.

Ich bin nicht für den russischen krieg, aber klar gegen das verbot russischer propaganda, denn das ist nichts weiter als gegenpropaganda und im endeffekt ebenso totalitär wie kriegstreiberei halt asozial und verkommen ist. und ich unterscheide da nicht zwischen dem, der eine aufs maul haut und dem der zurückschlägt. beides ist asozial und verkehrt.

ich sags mal überspitzt: woher weisst du denn eigentlich, dass die darstellung, dass russland rechtswidrig angegriffen hat nicht einfach nur westliche propaganda ist. du weisst es genausowenig wie ich. du glaubst halt, was du in der zeitung liest.

zu deinem hakenkreuz beispiel: der dummheit kommt man nicht durch verbote bei. ebensowenig wie eigentlich klar ist, dass man gewalt nicht mit gewalt beikommt. eigentlich ist das klar. eigentlich...

Zitat von Jemand

Nur kurz dazu. Bin am Handy und da ist schreiben blöd. Aber ich meinte das mit dem Hakenkreuz so: übertragen auf das Z, es kommt drauf an, warum du das benutzt, malst, was auch immer. Ersteres Beispiel mit der "edgyness" = keine Strafe. Aber sobald dus verwendest, um zu sagen, dass du die russische Invasion toll findest: mögliche Strafe. Habs nicht genau verdeutlicht.

Ok. Naja, Wenn ein Land Kriegspropaganda anderer Länder verbietet ist das schon sehr grenzwertig.

Das nächste was darauf folgt, ist Stimmen gegen die eigene Kriegspropaganda zu verbieten.

usw.

Das war mein epic statement zu der Thematik. Ging damals genau in der Form ans Finanzamt:

Sehr geehrte Damen und Herren,

dankbar wäre ich Ihnen für eine steuerrechtliche Auskunft, sofern Sie darüber Auskunft geben können. Ich habe nämlich das schlimme Gefühl, dass in meinem Umfeld kriminelle Tätigkeiten stattfinden.

Und zwar geht es darum: Es wurde ja von verschiedener Seite her angeführt,

dass man wieder gerne andere Länder beziehungsweise Personen angehen möchte.

Nun ist es aber so, dass ich zwar auch ein Problem mit verschiedenen Leuten habe aber nicht mitsenselben wie z.B. der Herr Gauck.

Deshalb ist mir jetzt die eigentlich sehr naheliegende Idee gekommen und würde ich gerne wissen,

ob es nicht möglich wäre, die Steuergelder anderweitig zu investieren. Ich würde nämlich gerne - nach demokratischer Manier - mit dem Geld jemanden unterstützen, der jemand anders liquidiert z.B. den Herrn Gauck.

Deshalb würde ich gerne wissen, ob Sie mir meine Steuergelder für o.g. Zweck zurückerstatten könnten. Vielleicht kennen Sie ja auch Ansprechpartner,

die mich in o.g. Vorhaben unterstützen können. Haben Sie vielleicht die Durchwahl von dem Herrn Putin, der würde da doch bestimmt mitmachen?

Vielen Dank für Ihre Ausfmerksamkeit.

Mit freundlichen Grüßen,

Ich dachte mir eben, dass - nachdem man dem Begriff sonst eigentlich nur in Alien-Filmen begegnet - man doch mal anschauen sollte, was "Invasion" eigentlich für ein Wort ist.

Bingo.

Demnach ist schon die Verwendung des Begriffs "Invasion" reine dummschwätzer propaganda.

Muss wohl die schon in der Covid-Propaganda wissenschaftlich evidierter Evidenz der wissenschaftlichen evidenz sein, dass man sich auch hier mal wieder so hochwissenschaftlich evidiert ausdrückt. :p

Zumindest wikipedia tituliert den Begriff "Invasion" als "militärwissenschaftlich unbrauchbar" . Da hat wohl die Transatlantifa mit ihrer Wiki-Manipulation etwas geschlafen? (Vielleicht auch nicht und grade deshalb stehts so (veraltet) drin. is mir egal, fands nur anmerkenswert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Invasion_(Milit%C3%A4r)

Zitat von Jemand

Willst du damit sagen, die Ukraine hätte einfach nicht zurückhauen sollen, sich den russischen Aggressoren unterwerfen sollen

Weiss ich nicht, ich hab solche Probleme nicht - in meiner Welt. Ich habe in meinem Leben genau 2 mal stress gehabt mit Leuten, die mich schlagen wollten und habs auch irgendwie rumgegriegt - ohne einen Schlägertrupp zu organisieren oder selber draufzuhaun, was schon aus physichen Gründen suoptimal wäre ;-). Aggressiv werd ich nur gegen diesen Staatsapperat, deshalb zieh ich aber auch nicht durch die gegend und zünde Finanzämter an oder so, obwohl es eigentlich angebracht wäre.

Zitat von Jemand

Das driftet jetzt aber ziemlich in VT rein

Wenn du meinst.

Das war nicht als Theorie gemeint sondern als Wahrscheinlichkeit und mich hätte interessiert, wie du sie ausschließt - außer Durch Gutgläubigkeit und den VT Holzhammer.

Meintest Du in etwa so eine Verschwörung, wie wenn es heisst, dass RT Fake News anbietet? So eine Verschwörung wie NSA? Eine Verschwörungstheorie wie, dass man auf Covid irgendwie reagieren sollte? Eine VT wie Impfpflicht? Oder Lügen über Massenvernichtungswaffen im Irakkrieg? Eine Verschwörung wie die gegen Snowden oder Assange? Jaja, der Westen und seine Verschwörung(stheorien).

Ist es auch eine VT, dass "der Russe" meint, er hätte ein Anrecht auf die Krim und die Ukraine? Wer hat jetzt recht? Der russe mit seiner Propaganda oder der Westen?

Zitat von Jemand

nein, nicht Wikipedia, sondern Carl von Clausewitz.

:p Aber die wikipedia hat ihn zitiert und als einzige Kritik zu dem Begriff auf die Seite aufgenommen. Sollte auch nur ne kleine Anekdote sein. Ich streit mich eigentlich nicht gern um Begrifflichkeiten.

Invasion ist halt die Superlative des Begriffs "Offensive" und ist wohl - wie der Clausewitz sagt - nicht wirklich inhaltlich von einer militärischen Offensive unterscheidbar. Es ist halt ein Buzzword, wie VT, mit dem man Meinung macht - so wie wenn man entweder von Friedenskämpfern oder Terroristen spricht, je nachdem, wie man sich positionieren möchte. Warum spricht man bei Russland nicht neutraler von einer Militäroffensive gegen die Ukraine, sondern von einer Invasion? Weil der Begriff emotional aufgeladen ist und man somit nicht nur sagt "Russland hat eine Militäroffensive gestartet" sondern dadurch anfügt "und du hast gefälligst dagegen zu sein". Betreutes Denken eben.

Zitat von Unmensch

Da reicht einfache Logik und Sachverstand.

Definitv nicht, nein. Du braucht, um es bewerten zu können Fakten. Möglichst harte Fakten. Und die Bewertung, ob etwas rechtens ist oder nicht ist alles andere als ein harter Fakt. Wie gesagt, der Russe ist sicherlich der Ansicht, er hätte ein Anrecht auf die Krim und die Ukraine. Wer hat jetzt recht?

Du darfst deine Gutgläubigkeit der westlichen Presse gegenüber nicht mit Logik oder Sachversand verwechseln.

Ich sags nochmal explizit: Ich rede hier nicht für den Russen, der dort einen Krieg führt. Ich rede aber gegen die Westpropaganda, denn der Westen hat hier auch geopolitische Interessen und ist dabei sich in die Sache einzumischen. Ich bin eigentlich gegen jede Form von globalistierscher oder zentralistischer Bemühung. Imo sollte man die Leute in der Ukraine einfach leben lassen, ohne mit irgendwelchen Putschen eine Pro-Nato oder pro russen Regierung zu installieren oder mit Panzern anzurücken, wenn das nicht reicht.

Diese Kriege sind Kriege von Oligarchen um Territorium, Infrastruktur und Sklaven. Deshalb positioniere ich mich da nicht, egal wie eindeutig die situation ist - oder besser: dargestellt wird.

Zitat von Jemand

Es wird leicht auf andere Bereiche, wo das Z Anwendung findet, ausgeweitet, entfernt sich vom ursprünglichen Kern, was man am Z-Symbol kritisiert: nämlich die Sympathiebekundung der russischen Armee und ihre Taten.

Ja, dass man das so neutral formulieren kann - Glückwunsch!

Sowas hat aber gerade Hochkonjunktur und das Muster ist das wesentliche Schema des grassierenden kollektiven wahnsinns.

Übrigens: Wir haben jetzt kürzlich hier endgültig geklärt, was die Ursache für diesen Wahnsinn ist, der hier immer mehr um sich greift:

Bei den Teilchenexperimente in den Supercolidern im CERN Forsungszentrum ist etwas schiefgelaufen und der komplette Planet wurde in eine Paralelldimension entrückt.

Nichts zu danken. Gern geschehen. ;-)