Welt/System ohne 'Geld'

Es gibt 141 Antworten in diesem Thema, welches 38.938 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (16. Juli 2022 um 08:20) ist von Edrey.

    Zitat von Unmensch

    Wenn mein Beitrag doch nur 2 % Wahrheit enthält, dann sollte es doch ein Klacks für dich sein, das schnell zu Papier zu bringen.

    Es ist tatsächlich sehr nervig und anstrengend, dein Geschwätz und Geschwurbel auf das zu reduzieren, was irgendwie sachliche substanz hat. Unergiebig noch dazu denn oftmals ist die übriggebliebene sachliche Substanz recht dürftig und beschränkt sich in dem vorliegenden Fall wohl darauf, dass dir anscheinend nicht so recht klar war, was es mit der Metapher/dem Sinnbild "Fabian" auf sich hatte. Ich kann schon verstehen, was dich und irgendwelche Minderbemittelte zu der Annahme treibt, es läge hier Antisemitismus vor. Aber es ist mir halt etwas zu primitiv, in diesem sinnbild "Fabian Goldschmied" den bösen Juden zu sehen und dann darüber hinaus auch noch anzufangen, Juden perse zu hassen etc. Tatsächlich war mir das erst nach deinen Ausführungen so richtig klar, wie hier der Gedankengang verläuft.

    Es bewahrheitet sich hier scheins dieses Sprichwort, dass die Toleranz irgendwann solche Ausmaße annehmen wird, dass den Klugen das Reden verboten wird, um den Dummen nicht vor den Kopf zu stoßen. Ich meine, das ist von Dostojewsky. War auch so ein ganz pöser Menschn (Russe) XD...

    Zitat von SeeBee

    Es ist tatsächlich sehr nervig und anstrengend, dein Geschwätz und Geschwurbel auf das zu reduzieren, was irgendwie sachliche substanz hat. Unergiebig noch dazu denn oftmals ist die übriggebliebene sachliche Substanz recht dürftig und beschränkt sich in dem vorliegenden Fall wohl darauf, dass dir anscheinend nicht so recht klar war, was es mit der Metapher/dem Sinnbild "Fabian" auf sich hatte.

    Na ne, Unmensch hat es perfekt auf den Punkt gebracht und deine Antwort ist mal wieder endloses dümmliches Gelaber.

    Du bist echt mit Abstand die hohlste Nuss die mir je untergekommen ist. Troll dich nur weiter in den Sümpfen deiner geistigen Niederungen,

    du kleiner Möchtegern Fascho. Ich würds dir wünschen, dich von soviel Dummheit emanzipieren zu können, aber .... nunja ....

    Zitat von mi san thrope

    Na ne, Unmensch hat es perfekt auf den Punkt gebracht

    Mit was hat er denn was perfekt auf den Punkt gebracht?

    Aus dem ellenlangen Beitrag den ich ausführlich kommentiert habe ist für mich nur hervorgegangen, dass er meint, diese fiktive, sinnbildhafte Person des Fabian Goldschmieds soll für alles Übel verantwortlich gemacht werden und man solle diesen Fabian Goldschmied doch gefälligst mit dem bösen Juden gleichsetzen usw. Das ist für mich so dumm, dass ich im ersten Moment gar nicht auf die Idee gekommen bin, das in Erwägung zu ziehen. Insofern hat Unmensch tatsächlich mal meinen Horizont erweitert. Naja. Mit Unrat eben.

    Versuchen wir doch mal die Harmonie zu wahren: Also, dass es schwachsinn ist, aus irgendwelcher Narrative das Feindbild von "dem bösen Juden" zu schmieden darin sind wir uns doch wohl einig, oder? Und Du @mi san thrope bist natürlich nicht so dumm, das zu tun, oder? Aber die anderen, die sind dumm? Oder auch nicht?

    Einmal editiert, zuletzt von SeeBee (29. Juni 2022 um 01:33)

    SeeBee

    Zunächst einmal danke für die ausführliche Antwort. Ich lese daraus zwar viel Rechtfertigung und erwartungsgemäße Verteidigung zum Film (Fabian sei demnach lediglich eine harmlose Metapher), doch immerhin hast du auf die einzelnen Punkte Bezug genommen. Auch wenn mir die kritische Auseinandersetzung nach wie vor fehlt. Diesbezüglich hast dich mehr mit mir auseinandergesetzt, als mit dem eigentlichen Werk. Deshalb betrachte ich es als Rechtfertigung, auch wenn dir nach eigenen Aussagen zumindest einmal Zweifel gekommen sind. Mich würde jetzt noch interessieren, wo das konkret war und weshalb du sogar tatsächlich nachrecherchiert hast. War es das verwendete Pyramiden-Symbol?

    Zitat von SeeBee

    Die frage wäre halt, warum das Wissen um einen Urheber das Verständnis einer Sache ändert. Das zeigt doch, dass es nicht um die Sache ansich geht sondern darum, was jemand über den Urheber gesagt hat..

    Im Allgemeinen bin ich nicht dafür, künstlerische Werke, Texte oder Videos danach zu beurteilen, was die Macher für eine politische Einstellung haben, oder was irgendwer über sie geschrieben oder gesagt hat. Also ich bin in der Hinsicht echt nicht so konsequent wie misa, dass ich solche Dinge dann kategorisch verachte und ablehne, wenn der Macher aus einem politischen Lager kommt, das ich als meinen Feind betrachte. (so lange der Inhalt stimmt und mich anspricht...)

    Andererseits gehört zur Analyse eines Werks natürlich immer auch dazu, sich mit der dahintersteckenden Intention des Verfassers zu beschäftigen.

    Wenn ich nur einen Text vorgelegt bekomme ohne zusätzlichen Kontext und ohne Wissen über den Verfasser, ist es oft schwierig, einwandfrei beurteilen zu können, inwiefern dieser Text ernstgemeint ist, ob es sich vielleicht um Ironie handelt, an wen sich dieser Text richtet, oder ob damit eine versteckte Botschaft vermittelt werden soll.

    Daher würde ich nicht sagen, dass es völlig egal ist, ob man etwas über den Urheber weiß oder nicht, wenn man eine Sache richtig einordnen und verstehen will.

    Und im Fall von Goldschmied Fabian steht nun eben der Verdacht im Raum, dass das Video den Zuschauern unterschwellig suggerieren soll, dass die Juden am Zustand unseres Systems die Schuld tragen. Um einen solchen Verdacht zu erhärten oder zu entkräften, ist es dann natürlich hilfreich, sich mit dem Verfasser zu beschäftigen, weil es dann eben schon einen Unterschied macht, ob dieser sonst in irgendeiner Hinsicht schon in dieser Richtung aufgefallen ist und mit antisemitischem Gedankengut zu tun hatte oder nicht. Und wenn es sich dann um jemanden wie Jan van Helsing handelt... naja, Protokolle der Weisen von Zion und so weiter... ich bin jetzt nicht so in der Materie drin, aber ganz zu Unrecht wird er seinen Ruf schon nicht erworben haben. ;)

    Kann natürlich theoretisch auch sein, er ist nur das Opfer einer fiesen Diffamierungskampagne geworden, weil er die Wahrheit über die weltumfassende Verschwörung erkannt hat... aber ich habe ihn eben immer als rechtsesoterischen Spinner eingeordnet und als Verbreiter von abstrusen Verschwörungstheorien, wie dass die Erde im Inneren hohl ist und Nazis mit ihren Flugscheiben in der Antarktis leben. Das ist für mich netter Science Fiction, aber wenn das jemand wirklich ernst meint, fällt es mir schwer, diese Person noch ernst zu nehmen.

    Ja, natürlich sagt mir Jan Van Helsing was. Ich beobachte immer wieder, wie Leute, die aufgrund ihrer unkonformen Sichteweisen diffamiert werden, irgendwann dann wirklich vollends numschnappen. Das muss so eine Art selbsterfüllende Prophezeiung sein. Ob nun im Falle Helsing zuerst die Henne oder das Ei da war weiß ich nicht. Bei Bodo Schiffmann habe ich diese Entwicklung anhand der Emotionen, die er in seinen Videos ausgestrahlt hat aber auch ziemlich gut mitverfolgen können.

    Jedenfalls weiss ich jetzt, was da als antisemiisch wahrgenommen wird. Ich denke, wenn es andersrum laufen würde, dann würde man die Behauptung, dass es die intention der Macher war, dass der Zuschauer diese absurde sichtweise, die da unterstellt wird, übernehmen soll, schlichtweg als Verschwörungstheorie abwatschen.

    Und selbst wenn es die Intention der Macher war (Was ich zumindest bei dem im MDR Beitrag gezeigten Zeichner zu bezweifeln wage) dann gehören dazu ja immer noch zwei.

    Zitat von SeeBee

    Und selbst wenn es die Intention der Macher war (Was ich zumindest bei dem im MDR Beitrag gezeigten Zeichner zu bezweifeln wage) dann gehören dazu ja immer noch zwei.

    Täter und Opfer?