Krieg in der Ukraine

Zitat von Lonewolf

Insofern ist das Argument, es kritisiere ja auch niemand die USA, ziemlich verfehlt.

Nun, ich habe an keiner Stelle behauptet, dass "niemand" die usa kritisiert, ich habe gesagt wer.... der ... und ich habe natürlich den Eindruck, dass von den indoktrinierten gemäss der westlichen Propaganda eher heute an der Ukraine rumgeheult wird. Ich heule da mit sicherheit mit, weigere mich aber (nach wie vor), auf die Stimmungsmache gegen Russland (die auch vor dem Einmarsch in die Ukraine mehr als präsent war) einzusteigen.

Und wenn man mich deshalb dann als Putinversteher einstuft, sorry, über so jemand lacht er nur, tut er doch genau das, was sein douttschess vaterrrrland von ihm verlangt und da sollte man doch - wenn man sich als als linker oder gar anarchist versteht - irgendwann drüber weg sein. Sogar der Todenhöfer, den ich da gerade zitiert habe, hat mal für die Welt oder FAZ oder sowas geschrieben und selbst der ist unkonformer / linker / kritischer als so manch einer hier...

Zitat von SeeBee

Zitat von Lonewolf

Insofern ist das Argument, es kritisiere ja auch niemand die USA, ziemlich verfehlt.

Sogar der Todenhöfer, den ich da gerade zitiert habe, hat mal für die Welt oder FAZ oder sowas geschrieben und selbst der ist unkonformer / linker / kritischer als so manch einer hier...

Ich glaube da verwechselst du was. Todenhöfer ist primär ein Amerikahasser und Islamistenversteher, aber gewiss nicht links.

Zitat von Lonewolf

Ich glaube da verwechselst du was. Todenhöfer ist primär ein Amerikahasser und Islamistenversteher, aber gewiss nicht links.

omg... Und Du verortest mich samt Unmensch in der Covidiotenecke und lässt sowas vom Stapel XD Bisher hatte ich eigentlich noch eine einigermassen anständiges Bild von dir, scheins habe ich ein "Mach dich zum Affen" schild auf der stirn, ich weiss es nicht, dass jeder, der mich direkt anspricht so ein zeug faselt...

Ich weiss nicht, wo Todenhöfer sich oder andere ihn verorten. Gegen die Kriegstreiber der eigenen "Seite" anzuschreiben macht ihn in diesem Punkt linker als jemand, der die Hetzbegriffe des Establishments wiederkäut. Und wenn man nicht gerade in irgendeiner ideologie verhaftet ist, dann sollte man doch differenziert die politische Links/Rechts ausrichtung von Entscheidungen und Haltungen beurteilen können, ohne jemand in irgend eine Ecke zu stellen. (Ich könnte fast wetten, das jetzt gleich eine Diskussion folgt, warum der Todenhöfer ein Nazi ist)

Auch: Also ich habe kein Problem damit, Islamisten oder sonstwen zu verstehen und da schäme ich auch nicht dafür. Auf was das Narrativ abzielt ist vl. dass jemanden zu verstehen lange nicht heißt, es gut zu heißen. Aber für den selbstgerechten Massenwahn in dem einige verhaftet sind ist dieses Missverständniß nur symptomatisch.

Ich frage mich nur, welcher Einsicht es bedarf, solche Redewendungen dann einfach stecken zu lassen.

Was du da bemühst, zum Thema Antiamerikanismus / Amerikahasser: Das ist die Typische Strategie derer, die mit ihren Taten zu Recht gehasst werden, diesen Hass auf alle Menschen des Landes auszuweiten.

Ich hab das vor Jahren zu einem Entwicklungschef eines US-Konzerns gesagt, der mich fragte, wie ich amerika finde. Ich habe ihm gesagt, ich mag das Land und die Leute aber die aussenpolitik ist zum Kotzen. Mir war damals nicht ganz klar was und warum das für effekte hat, aber ich war auch noch 8 Jahre später in dem Konzern und beobachte heute wie diese Unart ("When some persons hear that it might happen you never get an job again") von den deutschen Staatsidoelogen vereinnahmt wird und da mit zu ziehen halte ich für kein anarchistisches Bestreben, ums mal so auszudrücken.

Aber gut, bevor es wieder heisst, ich begründe nicht: Ein Amerikahasser und Islamistenversteher ist Todenhöfer also. Ich verstehe das so: Er hasst Amerika. Was hasst er? Die Erde dort? Die Aussenpolitik? Oder alle Amerikaner, weil sie Amerikaner sind (=>Rassismus?). Und islamisten, die per definition des Begriffs Extremisten und Mörder sind, die findet er ganz toll? Ist das so gemeint?

Deshalb kann ich dazu nur "omg" sagen. Du bist aber nicht zufällig bei der Atlantikbrücke oder irgendso einem Verein? XD Manchmal kommts mir so vor, wie wenn das Forum von den Gestalten infiltriert wäre XD.. Oder trollst mich?

Zitat von Yatan

Zitat von SeeBee

haben sie doch jetzt schon nicht mehr. irgendwas wurde verlautbart, dass washington nicht überzeugt von der bucha sache ist, während die brd propaganda schon lange am rollen war.

Das wäre mir neu, wo hast du das denn her?

Bin ich ja schon drauf eingegangen, aber Fragen wir doch mal andersrum: Wenn das nicht passiert ist bzw. wenn es nichts zu bedeuten hat, dass das (von wem auch immer) in dem Raum geworfen wurde - wo sind denn dann die Amis, die bisher ach so bemüht waren, den goldenen Westen in alle Welt zu bomben, jetzt wo der böse Russe heiliges Nato(anwärter) Gebiet verletzt?

Zum Thema "Die Gräueltaten der USA wurden doch aufgerollt.":

Und die Konsequenz daraus? Ich meine außer, dass Amerika nun einen auf Mr. Mystery im Hintergrund macht und sich aus allem raushält.... Soweit ich weiß, werden Snowden, Assange und wie sie nicht alle heißen immer noch terrorisiert. Es ist nicht damit getan das ganze einmal durch den Äther zu jagen und die Massen daraufhin zu konditionieren, es zu ignorieren und Sprühe zu schwingen ala "Der Ukraine Konflikt wird in der BRD viel zu wenig wahrgenommen", während der Konflikt und seine einseitige Darstellung gerade das "Lieblingsthema" der letzten 2 Jahre abgelöst hat. Dummes Geschwätz.

Ich würde sagen, die USA, vl. sogar der ganze Westen hat zu Recht sein Gesicht in der Welt verloren, hält sich aus allem raus und zündelt aber im Hintergrund fleissig weiter um dannach Feuerwehr spielen zu können. Nach dem Motto "und jetzt schaut wo ihr ohne unsere Bomben bleibt, wenn euch der Russe überrennt" - und sehr wahrscheinlich noch viel miesere Tricks.

Wenn ich das sage, dann meine ich damit IMMER nur die Kriegstreiber in den USA, die für das angesprochene verantwortlich sind und stets drum bemüht sind, diese Abscheu gegen ihre Kriegstreibereien auf irgendwelche Randgruppen zu projezieren, oder auf das gemeinen Volk, um ihre Gräueltaten zu verschleiern.

Und der Vollständigkeit halber, damit mich nicht wieder irgendein Spezialist als Putinversteher hinstellt: Ich denke Putin gehört genau zum selben Schlag asozialer Psychopathen und Kriegstreiber und zumindest ich lasse mich von keinem gegen dieser Leute gegen irgendwen aufhetzen, denn die Verlierer sind weder Putin, noch Biden noch Bärbock. Es gibt Leute, die schlagen eine Menge Profit aus Krieg, Verlierer sind immer die einfachen Leute - von wegen es wird nur verlierer geben, das ist auch dummes Gerede. Wie schon in der Corona Krise das ganze lediglich ein Mega Umverteilungsblast war, so ist es das in jedem Krieg.

Das Theater, was in der Mainstream-Techno-Szene gerade veranstaltet wird, bekommt ihr ja vermutlich nicht mit. Ich auch nur rein zufällig.

Die Techno Szene, die mal LoveParades veranstaltet hat zerfleischt sich jetzt mit Kriegspropaganda.

Hier haben wir ein Schauspiel zwischen einer russin und einer ukrainerin.

Auf der einen Seite sehe ich da die Hoffnung und das Verlangen auf Frieden, auf der anderen Seite offensichtlichen Rassismus.

Es ist nur zu offensichtlich für mich, was hier gerade abgeht. Hier also die 2 Textschnippsel, der auf der rechten Seite wurde noch angemosert, sie würde nicht ausreichend Stellung beziehen - na denn. Wenn Rassismus die bessere Wahl ist.... Kranke Welt.

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da er nicht mehr verfügbar ist.

Machen wir doch mal einen kleine Propaganda-Test. (Siehe Umfrage)

Kommt es nur mir so dümmlichst-offensichtlich vor oder geht es anderen genauso?

Zitat von SeeBee

Ich weiss nicht, wo Todenhöfer sich oder andere ihn verorten. Gegen die Kriegstreiber der eigenen "Seite" anzuschreiben macht ihn in diesem Punkt linker als jemand, der die Hetzbegriffe des Establishments wiederkäut.

Es macht ihn nicht 'links' oder 'linker', sondern zu einem Heuchler mit doppelten Standards, denn gegen die Kriege seines Freundes Erdogan (Todenhöfers Mini-Partei wird von der türkischen Regierung unterstützt) hat er nichts einzuwenden, Opfer interessieren ihn nur, wenn es sich um arabische Muslime handelt.

Kurden oder Armenier sind für ihn irrelevant. Wie war das noch mit 'Fresse halten, wenn man nicht vorher xy kritisiert hat'?

Sein politischer Background ist der rechte Flügel der CDU, die sogenannte 'Stahlhelmfraktion', seine ursprüngliche Motivation in erster Linie extremer Antikommunismus. Sehr 'links'.

Woher kennst du eigentlich Todenhöfer? Lass mich raten: Aus den pösen Leitmedien bzw. den Talkshows, durch die Todenhöfer vor einigen Jahren regelmäßig gedackelt ist, um sich als Friedensengel zu inszenieren, damit Leichtgläubige wie du, die keine fünf Minuten Recherche betreiben können, auf ihn reinfallen und sein neues Buch kaufen.

P.S. Ich halte dich nicht für einen Putin-Versteher (Todenhöfer allerdings schon). Du stellst nur ein weiteres Mal unter Beweis, dass du nicht gerade die hellste Kerze auf der Torte bist und buchstäblich kein Fettnäpfchen auslässt. Kleiner Tipp: Lies dir einfach nochmal den Link zu Crimethinc auf der ersten Seite durch, oder andere differenzierte Analysen von tatsächlichen Linken oder Anarchos. Dann musst du keine populistischen Rattenfänger wie Todenhöfer und Co. zitieren.

Hier gibt es z.B. einige Stellungnahmen und Analysen von Anarchisten aus Russland und der Ukraine: https://avtonom.org/en

Zitat von SeeBee

wo sind denn dann die Amis, die bisher ach so bemüht waren, den goldenen Westen in alle Welt zu bomben, jetzt wo der böse Russe heiliges Nato(anwärter) Gebiet verletzt?

Die donnern hier ständig mit ihren Transportflugzeugen hin und her, vermutlich transportieren sie Waffen und Truppen Richtung Ramstein und von dort weiter gen Osten.

Zitat von Lonewolf

Zitat von SeeBee

Ich weiss nicht, wo Todenhöfer sich oder andere ihn verorten. Gegen die Kriegstreiber der eigenen "Seite" anzuschreiben macht ihn in diesem Punkt linker als jemand, der die Hetzbegriffe des Establishments wiederkäut.

Es macht ihn nicht 'links' oder 'linker', sondern zu einem Heuchler mit doppelten Standards, denn gegen die Kriege seines Freundes Erdogan (Todenhöfers Mini-Partei wird von der türkischen Regierung unterstützt) hat er nichts einzuwenden, Opfer interessieren ihn nur, wenn es sich um arabische Muslime handelt.

Kurden oder Armenier sind für ihn irrelevant. Wie war das noch mit 'Fresse halten, wenn man nicht vorher xy kritisiert hat'?

https://haypress.de/genozidleugnun…iedert-sich-an/

Sein politischer Background ist der rechte Flügel der CDU, die sogenannte 'Stahlhelmfraktion', seine ursprüngliche Motivation in erster Linie extremer Antikommunismus. Sehr 'links'.

https://twitter.com/KeremSchamberg/status/1438859500312842244/

Woher kennst du eigentlich Todenhöfer? Lass mich raten: Aus den pösen Leitmedien bzw. den Talkshows, durch die Todenhöfer vor einigen Jahren regelmäßig gedackelt ist, um sich als Friedensengel zu inszenieren, damit Leichtgläubige wie du, die keine fünf Minuten Recherche betreiben können, auf ihn reinfallen und sein neues Buch kaufen.

P.S. Ich halte dich nicht für einen Putin-Versteher (Todenhöfer allerdings schon). Du stellst nur ein weiteres Mal unter Beweis, dass du nicht gerade die hellste Kerze auf der Torte bist und buchstäblich kein Fettnäpfchen auslässt. Kleiner Tipp: Lies dir einfach nochmal den Link zu Crimethinc auf der ersten Seite durch, oder andere differenzierte Analysen von tatsächlichen Linken oder Anarchos. Dann musst du keine populistischen Rattenfänger wie Todenhöfer und Co. zitieren.

Hier gibt es z.B. einige Stellungnahmen und Analysen von Anarchisten aus Russland und der Ukraine: https://avtonom.org/en

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Keine Ahnung woher ich todenhoefer kenne, ich weiss nur dass das establishment gegen ihn hetzt. Er wäre nicht der einzige, der sich unter diesem Umstand radikalisiert hat oder in schräge Gefilde abgedriftet ist. Ich habe ihn schon jahrelang aus den Augen verloren. Ich hab halt gelesen, was er geschrieben hat und fand es teilweise sehr treffend, wenn ich auch lange nicht alles toll fand. Deshalb irgendwelche Hetznarrative auszupacken und mich nach 5 Minuten Psiram Recherche klüger zu fühlen kann ich trotzdem auslassen.

Und wenn er kleine Kinder vom Fahrrad schubst, um am Sattel zu riechen, in dem was er in dem von mir geposteten Twitter Beitrag schreibt hat er recht.

Es ist eben der typische Wahnsinn, anstatt das zu bewerten, was jemand sagt, irgendwelche Hetznarrative auszupacken. Dummgeframed halt. Ich hab kein Problem damit in solche "Fettnäpfchen" zu treten. Man wird schon noch merken, wer sich am ende in schande windet.

Zitat von Yatan

Die donnern hier ständig mit ihren Transportflugzeugen hin und her, vermutlich transportieren sie Waffen und Truppen Richtung Ramstein und von dort weiter gen Osten.

Machen sie ja schon lange. Blos in den medien lese ich wenig bis nichts. Ich such jetzt aber auch nicht sonderlich dannach. Na denn, dann kann der dritte Weltkrieg ja beginnen...

Zitat von Lonewolf

P.S. Ich halte dich nicht für einen Putin-Versteher

Sehr gnädig. Ich weiss auch nicht, warum du von deinem vor Wochen angekündigten Ignorieren meiner Person aufgrund von unzureichendem Intellekt, abgekommen ist - solang ich etwas Ablenkung vom unmensch habe solls mir recht sein. ;-)

Trotzdem sage ich dir klar: WEnn ich ein Statement von jemand poste, dann geht es mir um den inhalt. Wenn du dann irgendwelche Hetzposts von Leuten, die sich über ihn echaufieren heranziehst, um von dem Inhalt abzulenken dann ist das ein niveau, auf das ich nicht einsteige. Wie gesagt: Nimm stellung zum inhalt und lass die Hetze. Ich lese von Leuten, nicht über Leute und wer meint, andere bei mir schlecht reden zu müssen, der redet sich selber schlecht.