Beiträge von Madhias

Zitat von Anders

Um nochmal auf die tragenden Rollen in Erziehungsfragen zurückzukommen. Ich kann jetzt nachvollziehen wie das gemeint war mit dem Mittragen des Patriarchats.

Ich hab das oft beobachten können in entsprechenden 'unterdrücker -Ländern', wo die innere Haltung der 'alleinerziehenden' Mütter passiv-aggressiv als Antwort auf die Unterdrückung an die Söhne zurückgegeben wurde. (Andererseits eine entsprechende Haltung der Väter, gegenüber den Töchtern.(Dürfen nicht ausgehen, müssen Besuch bewirten usw)).
Zum Glück ändern sich die Zeiten und die Entwicklung im Zuge der Aufklärung.

Das Patriarat scheint allerdings in westlichen Ländern noch einen anderen Gesichtspunkt zu haben. Obwohl es immer auf gleiche hinauslief, und zwar, den Vater mit einem Sohn zu beglücken, der dann zum Stammhalter stilisiert wurde. Ist ziemlicher Quatsch oder?
Kommt das daher dass biologisch gesehen mehr männliche Lebewesen geboren werden?
Mir gefällt das Beispiel, in dem man die Konsequenzen erdenkt, wenn auf eine Frau 99 Männer kommen, und im anderen Fall auf einen Mann 99 Frauen.

Ich denke das mit dem Stammhalter hat ganz einfach damit zu tun, dass historischen Familienstrukturen der Mann halt die hauptsächlich die äußere Position eingenommen hat (Jagen, Politik, ...). Ohne Wertung. Inzwischen ist das natürlich Quatsch.

Also die Geburtenrate ist ziemlich ähnlich. Ich hab mal gehört, dass in Gebieten wo es viel Krieg gab die Geburtenrate an Männern hoch gegangen ist. Ist natürlich immer die Frage wie das ermittelt wurde, also ob da der weibliche Kindsmord z.b. berücksichtigt wurde. Scheint aber evolutionär so zu sein, dass es einen höheren Verschleiß an Männern gab/gibt.

Ja interessantes Denkspiel es gibt ja auch jetzt schon die unterschiedlichsten Konstellationen von Harem bis umgekehrt. Ich hab mal ne Doku gesehen, da hatten 2 Brüder die selbe Frau. Aber der Mann hat eben den 2ten Mann ausgesucht, ich glaub sie hat zu gestimmt bin mir aber nicht sicher ob das explizit kulturell verankert war, das Zustimmen. Sie hat keinen unglücklichen Eindruck gemacht. Aber die Konstellation war für die Kultur typisch und angesehen. Für die Männer war das eine Art "tiefe Verbundenheitsgeste", so wie wenn man was wahnsinnig wertvolles teilt. Die etwas entartete Form findet man dann wieder im GangBang, oder etwas in der Richtung. Hmm alles ist denkbar, es geht immer nur ums Überleben in erster Linie.

Zitat von Anders

Der Sarkasmus bezieht sich lediglich auf die gesamten Umstände, unter denen Paare den Nachwuchs aufziehen müssen.Kinder werden viel zu früh aus dem Nest geworfen, weil beide Elternteile den Unterhalt berappen müssen.
Dass Männer alles besser können, kommt eben daher, dass sie im Prinzip überhaupt keine Nachwuchsbedingten Pausen einlegen (bisher).
Ich finde eure Aufteilung prima, und schön dass du es einerseits genießt, und andererseits deiner Partnerin die Karriere gönnst.
Gerade in Berufen wo es schnelle Veränderungen gibt, hat beispielsweise eine stillende Mutter Schwierigkeiten mit Neuerungen im Geschäftsleben hinterherzukommen.
Abendschule und Homeoffice, alles gut und schön, aber so einfach ist das halt nicht.

Dann gab es noch die Sorte Frau, die ihren Mann nach 20 Jahren Ehe verließ, weil sie sich jetzt endlich selbstverwirklichen wollte und alles nachholen, was sie scheinbar verpasst hat. Das war auch wieder der Gesamtsituation geschuldet.

Also um nochmal den Bogen zu spannen: finde ich die Möglichkeit, die es jetzt für Väter gibt in Erziehungsurlaub zu gehen ganz toll, und zwar als Entlastung auf beiden Seiten, allerdings kann es nie wirkliche Gleichberechtigung dadurch geben.

Frauenrechtlerinnen könnten sich wirklich emanzipieren, indem sie naturgegebene Tatsachen akzeptieren, und ihren Geschlechtsgenossinnen keine anderweitigenFlöhe ins Ohr setzen.

Männer emanzipieren sich, indem sie unterstützend fungieren, sprich durch erzieherisches und finanzielles Verständnis und Interesse (setzt man ja eigentlich auch voraus (Alimente, Unterhalt, usw.).

P.S. Ich kenne flüchtig auch einen Fall wo das umgedreht funktioniert. Die Tochter lebt beim Vater und die Mutter (getrennt lebend /geschieden) zahlte bis zum 18.L.j. Kindergeld (beim Unterhalt weiß ich es nicht genau).
Das funktioniert ebenso, man muss es nur ernsthaft angehen.

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Da stimme ich dir zu, außer in Bezug auf die Emanzipation des Mannes. Ich denke da geht es eher um das zu sich finden, das kann sich unterschiedlich äußern. Männer dürfen Kinder erziehen, weinen, den harten Kerl raushängen lassen, .... oft muss sich halt man auch in das patriarchalische Männerbild fügen oder das was die Feministinnen ihnen teilweise aufzwingen wollen, bekommt es aufgezwungen. Ich finde auf der Ebene hat sich halt tatsächlich bei den Frauen etwas mehr getan, das ist gesellschaftlich schon etablierter. Auch bei den Frauen finde ich nicht das sie alle naturgegebenen Tatsachen akzeptieren müssen, aber sie müssen auch nicht sinnlos dagegen ankämpfen und die Männerrolle spielen. Ist ja auch lustig, das in Ländern wo Frauenrechte kulturell etabliert sind viele die "Standard"-Frauen Rolle ganz freiwillige annehmen und auch entsprechende Berufe, etc....mann, frau und alles dazwischen sollten halt tun was sie wollen und vor allem rausfinden, was das ist

Zitat von Dian

Neulich an der Kasse habe ich wieder beobachten dürfen, wie ein ungefähr mittelalter Herr (der ziemlich gesund aussah) einen hinter ihm stehenden deutlich älteren Herren (der eindeutig zur Risikogruppe gehörte) mit ziemlich unhöflicher Stimme dazu ermahnt hat, den Mindestabstand einzuhalten. Das war völlig unnötig in der Situation, aus meiner Sicht, weil der Alte da eben ganz ruhig hinter ihm stand, mit vielleicht etwas weniger Abstand als man hätte haben dürfen. Aber dadurch, dass sich der Coronazi dann zu ihm umgedreht und ihn lautstark ermahnt hat, und der andere dann auch noch irgendwas erwidert hat, dürfte sich das Risiko einer Ansteckung gleich mindestens verdoppelt haben.
Draußen auf dem Parkplatz sah ich den Coronazi dann noch in einen Porsche steigen. Hat irgendwie gepasst. Irgendwie bin ich mir ziemlich sicher, dass er eine etwas andere Vorstellung von Solidarität haben wird als ich. Aber auch ihm ist Solidarität garantiert voll wichtig.... wenn es um SEINE Gesundheit geht. Aber nicht, wenn's ums Geld geht, denn in der Wirtschaft will man ja keine gegenseitige Rücksichtsnahme, sondern Konkurrenzkampf und Survival of the fittest.

Von solchen ab und zu vorkommenden Streitereien abgesehen habe ich bis jetzt aber nicht den Eindruck, dass die Menschen gereizter miteinander umgehen. Eher halt distanzierter und einfach etwas weniger "menschlich". (Was natürlich auch an den Masken liegt, die zur Entmenschlichung des Gegenübers beitragen)
Hat aber auch sein Gutes. Irgendwann kann man die Menschen durch Androiden ersetzen, und es wird zumindest an der Mimik keinem mehr auffallen.

Du meinst wohl den Coronarzzi (aber zum Coronazi ist da nicht weit, 2 Buchstaben weglassen), der zum Solidaritäter wird
Im Wirrus sind wir alle verbunden, das schafft Gemeinschaft, die dann gemein wird.

Ich erlebe auch beides, Tendenz zu mehr Angst, Depression und Gereiztheit.
Es hat aber eben auch etwas verbindendes und wenn das nicht Liebe ist.

Lachen und Lieben ist mein bevorzugtes Gegenmittel.

Zitat von Anders

Ich führe nur dein letztes Zitat auf, möchte aber auf alle mehr oder weniger eingehen.
Das Beispiel der Dorfgemeinschaft baut ja auch auf eine _Gemeinschaft_ mit Arbeitsteilung auf, und nicht auf dessen geschlechtsspezifische Herrschaftsteilung.

Kindererziehung ist so ein Thema für sich, da sind ja die Väter löblicherweise auf dem Vormarsch, was sicher auch daran liegt, dass nun Männer auch Erziehungsurlaub nehmen dürfen. Männer müssen irgendwie alles können müssen, was sie auch tun, und wo man hinguckt, sie machen alles schneller, perfekter und mit einer Leichtigkeit/ Gelassenheit, dass sich Frauen davon echt ne Scheibe abschneiden könnten.
Noch dazu müssen sie die Frau versorgen, nachdem sie das Balg aus ihrer Mitte gequetscht hat, heutzutage braucht sie nicht mal mehr das zu können. Das Kind kann bequem aus dem Leib geschnitten werden, und die Vagina bleibt dazu noch fickfrisch, gerade recht für ihre eigentliche Aufgabe: Den Frieden horizontal zu bewahren.

Jetzt kann man die zickigen Verhaltensweisen einer Frau vielleicht eher nachvollziehen, und warum sowas blödes wie Feminismus überhaupt erst entstehen musste.

Spätestens an dem Punkt schnallen die Herren der Schöpfung ab, wollen keine Nachkommen mehr zeugen und somit auch nicht für eine Partnerin sorgen müssen. Alles prima. Gut gelöst.
Jetzt kommt der 'böse Bube' ins Spiel, denn er hat seine primitiven Züge noch nicht abgelegt und ist in der Lage der Frau ein Gefühl von Sicherheit und Schutz/Geborgenheit zu geben. Ein bisschen Aggression der Konkurrenz gegenüber wird von der Frau sehr begrüßt, da sie das Gefühl benötigt begehrenswert (für ihren Mann) zu sein.
Ich sagte es an anderer Stelle bereits, dass Männer in diesem Verhältnis zwar sehr viel zu verantworten haben, aber sich auch durch Konkurrenz und Auseinandersetzungen stets verbessern müssen (wobei das wieder ein Grundbedürfnis des Mannes darstellt.)

Diese primitive Sichtweise funktioniert einfach, und ist in der modernen Welt völlig aus den Fugen geraten. Ich möchte das auch nicht mit Kulturen gleichsetzen , wo es fast schon Tradition ist einander zu unterdrücken.

Man muss nicht zwangsläufig, um sich natürlichen Verhältnissen /Bestimmungen anzunähern, noch mehr Kinder in die Welt setzen, aber sich wieder bewusster darüber zu werden wäre ein Anfang.
Man könnte sich als Kinderersatz zum Beispiel ein gemeinsames Projekt vornehmen und zusammen beruflich etwas auf die Beine stellen, was eben 'Hand und Fuß' hat. All solche Dinge bringen einen näher zusammen und erfordern genauso Konfliktbewältigung wie das 'alte Modell'.
Es ist eben eine Frage der gegenseitigen Wertschätzung geworden und nicht sexuell- competetiver Natur, wie uns vllt von der Industrie weißgemacht wird.

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Ich weiß nicht ob ich Männern die von dir genannten positive Aspekte alleine zusprechen würde. Ich vermute Sarkasmus dahinter. Die Emanzipation der Frau finde ich super, da hinken wir Männer hinterher. Ich genieße es sehr so eine Frau zu haben. Sie ermöglicht mir es daheim zu sein, viel Zeit mit meinem Sohn zu verbringen und mich selbst zu finden und zu verwirklichen. Dafür bin ich ihr sehr dankbar.

Wobei der Stillstand vermutlich nur eine Illusion ist. Aber der Tod unseres Ego/Bewusstsein ist unausweichlich. Bis dahin versuche ich es jeden Tag zu genießen!

Man kann es wirklich nicht glauben. Hab das heute morgen FB gepostet:

Juhu sperrt uns weiter ein, denn wir sind verantwortungslose Vollidioten!!!
Zum Glück greifen die Maßnahmen ja so super. Da kann man die ja gleich mal weiter verschärfen. Das macht sicher Sinn. Die Kliniken sind ja komplett ausgelastete und überfüllt. Da macht es natürlich auch keinen Sinn sich ums Gesundheits- und Pflegesystem zu kümmern. Es reicht wenn man das Geld den Großkonzernen in den Arsch schiebt, den Zeigefinger erhebt und weiter Verbote erlässt. Ja geil, zieht die Zügel weiter an, denn ich bin ein wildes Tier!!!
PANIK!!!
Hier kann man sich die Auslastung der Helios Kliniken anschauen.
(Die gestrichelte Linie ist der Durchschnitt vom Vorjahr )
Covid-19: Auslastung der Helios Kliniken (helios-gesundheit.de)

Ich zock jetzt erstmal eine Runde zum abreagieren,
da kann ich nämlich was gutes zur Pandemie beitragen, Geil!
Das hat ja auch der Staat bezahlt also muss es gut sein, ein Blick ins Impressum lohnt sich.
Endlich mal paar Kranke und Kinder abschlachten, super!!!
Killt die Covidioten, denn sie wissen nicht was sie tun!!!
Corona World - Das Game zur Coronakrise!

Ich nehm mal an das kennt ihr schon, für die es noch nicht kennen und vor allem für die Zocker unter euch!

Zitat von Anders

Ich weiß worauf du hinaus willst, und es ist auch gut auf sowas aufmerksam zu machen. (hier). Ich für meinen Teil interpretiere nicht gerne in Gesten. Ich weiß aber auch nicht ob das gut ist, Mitmenschen auf ihre Anfälligkeit für Suggestionen/Manipulation aufmerksam zu machen. Das stößt meines Erachtens nur noch mehr auf Widerstand und verschlimmert unter Umständen den Zustand. Dazu muss sich jeder selber Gedanken machen, und das geht eben nur in Ruhe und ohne (immer noch mehr) Input und Tadel. Eigentlich sollte diese Zeit mal richtig genutzt werden um sich am Arsch lecken zu lassen! Ich würde den schweren Lockdown zum Gedenkfeiertag erheben, wo jeder mal nur den ganzen Tag in Stille auf seiner Matte zu Hause meditiert. Das würde bestimmt zu erheblichen Änderungen im kollektiven Bewusstsein beitragen. So nach dem Motto: "Wollt ihr die totale Erleuchtung?" --- "Jaaa!!!" Naja, bisschen fantasieren wird man noch dürfen, obwohl das mit der Feiertagsmeditation, jeder für sich, schon was hat. Die Adventszeit war früher auch bekannt als "staade Zeit", die es im Kapitalismus ja schon lange nicht mehr gibt, und jetzt heulen alle herum weil Weihnachten nicht mehr das ist was es früher mal war. Da wurde nämlich in der Adventszeit das Maul gehalten, und an hl. Abend gab's dann das große tamm -tamm!Jetzt ist alles so eine EinheitsSuppe, ja schon fast ein Smoothie geworden, der nur noch runterzukippen ist. Friss oder stirb Mentalität. Wenn die Menschen den Lockdown und die gesamte Situation besser zu nutzen wüssten, würden sie auch wieder mehr zu sich finden und bessere Entscheidungen treffen.

In diesem Kontext kann er natürlich auch positive Auswirkungen haben. Die sehe ich aber aktuell leider gar nicht. Eher im Gegenteil. Zwangsisolation hilft keinem, gerade nicht den Schwächsten. Das ist ziemlich egozentrisch und asozial. Und alles andere als solidarisch. Der Solidaritäter ist als neuer Archetyp geboren.

Zitat von Anders

Ich weiß worauf du hinaus willst, und es ist auch gut auf sowas aufmerksam zu machen. (hier). Ich für meinen Teil interpretiere nicht gerne in Gesten. Ich weiß aber auch nicht ob das gut ist, Mitmenschen auf ihre Anfälligkeit für Suggestionen/Manipulation aufmerksam zu machen. Das stößt meines Erachtens nur noch mehr auf Widerstand und verschlimmert unter Umständen den Zustand. Dazu muss sich jeder selber Gedanken machen, und das geht eben nur in Ruhe und ohne (immer noch mehr) Input und Tadel. Eigentlich sollte diese Zeit mal richtig genutzt werden um sich am Arsch lecken zu lassen! Ich würde den schweren Lockdown zum Gedenkfeiertag erheben, wo jeder mal nur den ganzen Tag in Stille auf seiner Matte zu Hause meditiert. Das würde bestimmt zu erheblichen Änderungen im kollektiven Bewusstsein beitragen. So nach dem Motto: "Wollt ihr die totale Erleuchtung?" --- "Jaaa!!!"

lustige Idee ...aber doch bitte nicht durch Zwang! Eher vielleicht eben als Feiertag.

Zitat von Anders

Ich weiß worauf du hinaus willst, und es ist auch gut auf sowas aufmerksam zu machen. (hier). Ich für meinen Teil interpretiere nicht gerne in Gesten. Ich weiß aber auch nicht ob das gut ist, Mitmenschen auf ihre Anfälligkeit für Suggestionen/Manipulation aufmerksam zu machen. Das stößt meines Erachtens nur noch mehr auf Widerstand und verschlimmert unter Umständen den Zustand. Dazu muss sich jeder selber Gedanken machen, und das geht eben nur in Ruhe und ohne (immer noch mehr) Input und Tadel.

Ich denke eher anders, es ist enorm wichtig darauf aufmerksam zu machen. Natürlich braucht es aber auch Ruhe eben beides.

Zitat von Lonewolf

Er legt doch nicht sein Indiz bzw. Merkmal ab, er benutzt seinen Selbsthass als 'Eintrittskarte' in die Nazi-Szene. Für die Nazis bleibt er ja gerade deswegen der Neger, nur ist er eben gleichzeitig Rassist und damit wohl tolerabel und im Grunde ein tolles Vorzeigeobjekt.
Natürlich ist ein Faschismus prinzipiell auch ohne Rassismus denkbar, wie gesagt, die Ideologien haben eher instrumentellen Charakter. Aber ein toleranter Faschismus ist dann wohl doch eher ein Oxymoron. Was Poppers Toleranzparadoxon eben keineswegs aufhebt.

Wir sind doch alle ein Stückweit ein Oxymoron. ;D ...nein Poppers Toleranzparadox wird dadurch nicht aufgehoben, es ist eher eine Beweisführung. Ein toleranter Faschismus ist schwer vorstellbar in der herkömmlichen Definition unmöglich.