Update zur Corona - Lage

Hi Holzfaellen,

ja, Dein erster Absatz sehe ich teilweise auch so.

Ich hatte mich mit "Pro-Impfung" ungenau ausgedrückt. Ich meinte damit vor allem die Menschen, die für einen Zwang für Ungeimpfte bzw. für eine Impfpflicht oder anderweitige Nötigungen eingestanden sind.

Diese Menschen tragen Mitverantwortung für den Schaden an Menschen mit Nebenwirkungen. Diese haben eine moralische Verpflichtung.

Wer die Corona-Impfung als reine Privatsache ansieht, d.h. keinen Druck auf andere ausübt, hat insoweit keine moralische Mitverantwortung über die gesundheitlichen Schäden an Menschen.

Zitat von Holzfaellen

eine Verschwörung der Medien mir nichts dir nichts annimmt

habe ich nicht getan!!!

Unmensch hat das behauptet. Und so frisst sich sein negativer Geist durch den Thread, weil seine Verunglimpfungen bewusst/unbewusst in dieser Fülle irgendwie hängen bleiben.

Zitat von Holzfaellen

Nein tue ich nicht und durch ein Wort in diesem Forum ist auch niemanden geholfen.

Auch das "Wort" bezog sich auf Unmensch.

In Grunde ist die Diskussion für den Arsch.... Die Übersichtlichkeit ist weg.

Unmensch macht eine Kriegserklärung an die strukturierte, freie Diskussion und ihr merkt es nicht.

Zitat von Holzfaellen

Zitat von tonan

Sehe ich größtenteils auch so. Würde nur noch zur richtigen Zeit und richtigen Idee die erfolgreichste Vermarktung hinzufügen. Würde der Vermarktung sogar das höchste Gewicht geben. Bill Gates, Steve Jobbs, Elon Musk oder Mark Zuckerberg sind alle mit Ideen reich geworden, die weder von ihnen stammten noch auf ihre Umsetzung warteten. Bereits während meiner Ausbildung zum Anwendungsentwickler (edit: 2003) haben wir im ersten Lehrjahr sowas wie Facebook programmiert.

Ich denke da sollte man nicht so naiv sein. Sowohl in beide Richtungen einmal bezüglich deren Kompetenz und zweitens das die alle viel Macht haben und gerissen bzw. auch rücksichtslos genug dafür sind, diese anzusammeln, zu erhalten und auch zu vermehren.

Dafür muss auch nicht tief in irgendwelchen Verschwörungstheorien Wühlen. Zum Beispiel Bill Gates, kauft in den USA viel Land auf, hat dafür gesorgt das Astra Zeneca nicht Patentfrei ist und investiert Geld um die Neoliberale Weltordnung aufrecht zu erhalten. Das ist sicher kein Freund jemanden der nicht der Elite angehört. Aber natürlich auch kein, OMG die fressen unsere Kinder, deshalb ist sowas auf Facebook auch nicht populär. Ändert aber nichts daran dass Leute wie er bekämpft gehören. Dazu gehören auch Jeff Bezos, mit seinen Arbeitsbedingungen genau so wie Elon Musk, Marc Zuckerberg oder Elon Musk.

Und zu der Kompetenz, dass was Facebook auszeichnete ist sicher nicht das es so Originell ist, sondern das es ziemlich süchtig Macht, daher die Nutzer oft wiederkehren. Elon Musk ist sicher sehr Technisch fähig auch auch verdammt gut im Marketing. Obwohl er zum Beispiel Tesla gar nicht selbst gegründet hat.

Diese ganzen Leute sind sicher nicht der Teufel in Person aber auch keine Harmlosen Geeks. Das ist aber das wirkliche Problem an diesen Verschwörungstheorien. Das alles wird Individualisiert. Es wird so getan als ob die da oben einfach Böse sind. Das ist aber einfach Faul denn am ende muss man das System ändern und seine Hoffnung in eine Gegenelite Stecken (Trump) Blos weil die ein bisschen rum Poltern.

Zitat von SeeBee

Narzistische Leute auf Führungsebene und der damit einhergehende Ruhm - das ist aber - denke ich - ohne frage ein neumodisches Phänomen und nicht in jedem Unternehmensumfeld gegeben. In "kleinerem" Umfeld wirken narzistische Führungspersönlichkeiten eher toxisch, als dass man sie durch das radikal erwirtschaftete lukrativ behalten möchte. Das ist eben die Welt der BigPlayer, an die auch ein Teil der Konsumenten ihre Seele verkauft hat. Ich war viele Jahre in einem großen Konzern bei den "alten Hasen". Da ging es ganz anders zu als bei den "jungen Snobs" - sag ich mal.

Wie kommst du darauf? In einem Kapitalistischen System wird es immer darauf hinauslaufen. Irgend ein Idyll aus klein Unternehmern, die auf ihre Beschäftigten acht geben und an sich super nett sein ist ein Mythos der schon seid dem 19ten Jahrhundert nicht mehr so richtig gilt.

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Es ist immer eine Frage des Grades.

Zitat von Holzfaellen

Und haben alle Leute die sich gegen Impfungen ausgesprochen haben eine Moralische Verpflichtung für die Toten durch eine Infektion? Nein natürlich nicht.

Nö hamse nicht, weil eine impfung ein aktives eingreifen ist, und ein impfzwang noch dazu die grundrechte verletzt.

Zitat von Mark W.

Kann ich nichts zu sagen. Der blieb evtl. aus, weil ich hier einfach nicht regelmäßig mitlesen kann. Dafür ist mein depressives Gehirn zu müde

Na ok, dann lass ich das mal so stehen, solange du die "richtigen" angehen kannst, scheinst du ja noch einigermaßen beisammen zu sein.

Ich hab im Kontext dieses Vergleichs übrigens auch den gegenteiligen Vergleich gelten lassen und finds nur lustig, dass man erst die Kritik totalitärer Tendenzen im Kontext Covid zum verpönten Hitlervergleich hochstilisiert hat und kein halbes Jahr später dem Steuermichel zum Vergleich Hitler=Putin indoktriniert hat. xd

Zitat von Unmensch

Diese sogenannten "Grundrechte" sind von einem Staat aufgeschrieben worden - und du berufst dich darauf. Streicht er diesen Passus, würdest du dich konsequenterweise immer noch auf gedrucktes Papier berufen?

Ehhhhhhh. Verkorkste Frage. Ich berufe mich nicht auf gedrucktes Papier. Zumindest nicht in der Form, dass es mich jucken würde, was irgendwelche korrupten Psychos heute auf Papier drucken und morgen wieder streichen. Also was soll diese Frage?

Die Antwort ist natürlich nein, weil ich es nicht akzeptiere, dass jemand mit Waffengewalt meine Rechte beschneidet. Wie sieht es da bei dir aus? Staat = Gott oder?

PS: "Den Staat" gibt es nicht, es sind IMMER einzelne oder Gruppen von Menschen, die sowas aufschreiben und durchsetzen - oder auch wieder abschaffen.

Zitat von Unmensch

Zitat von SeeBee

Ehhhhhhh. Verkorkste Frage. Ich berufe mich nicht auf gedrucktes Papier.

Wo kommen denn sonst diese ominösen Grundrechte her? Denkt sich die jeder einfach selber aus?

Zitat von SeeBee

Zumindest nicht in der Form, dass es mich jucken würde, was irgendwelche korrupten Psychos heute auf Papier drucken und morgen wieder streichen. Also was soll diese Frage?

Ich frage mich das schon länger. Spätestens seit man vermehrt von ominösen "Grundrechten" hörte, auf die sich die Leute beziehen, ich aber das Gefühl hatte, dass keiner so recht weiß, was damit eigentlich gemeint ist. Klingt halt schon irgendwie förmlich und bedeutsam. Aber was steckt dahinter?

Allenfalls beten sie einem die Artikel vom Grundgesetz herunter. Aber das ist halt nur bedrucktes Papier. Und Papier kann man neu drucken. Worauf berufen die sich also voller Inbrunst?

Und weil sich hier gerade die Gelegenheit bot und der Ausruf da war, dachte ich, frage ich einfach mal nach.

Zitat von SeeBee

Die Antwort ist natürlich nein, weil ich es nicht akzeptiere, dass jemand mit Waffengewalt meine Rechte beschneidet.

Stelle mir dich gerade im Supermarkt vor. Terroralarm wurde ausgelöst. Die GSG 9 rückt an. Geladene Maschinenpistolen, Männerhorden in schwarz, dann Blendgranate, laute Schreie: AUF DEN BODEN!

Völlig klar, dass du unbeeindruckt deinen Einkauf fortsetzt.

Zitat von SeeBee

Wie sieht es da bei dir aus?

Wenn 20 Maschinenpistolen auf mich gerichtet sind, sehe ich auf jeden Fall zu, dass von denen keiner einen nervösen Zeigefinger bekommt. Alles andere wäre krass rebellisch, aber das nutzt einem im Grab dann halt auch nichts mehr.

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Unmensch, Du schreibst einen dermaßenen Müll. Das kannst Du Dir alles tief in den Arsch schieben.

Allein der GSG9 Vergleich ist völlig irre unangemessen. Eine "Gaga-antwort" auf die Diskussion. Dadaismus pur.