Beiträge von Die_Feldkatze

    Um mal Unmensch zu verteidigen: Ich habe nicht den EIndruck, dass er der personifizierte Desinformations-Agent ist, der alles nur tut, um sein Gegenüber schlecht zu machen und das System zu verteidigen... genauso wenig wie SeeBee der personifizierte Verschwörungsnazi ist.

    Genau von diesen Verallgemeinerungen wie "Der will dich eh nur beleidigen" sollten wir eigentlich wegkommen, und zwar auf beiden Seiten, wenn wir eine vernünftige Diskussion führen wollen. Auch Unmensch ist definitiv sehr gesellschaftskritisch drauf, aber eben auf eine andere Weise und mit anderen Schwerpunkten.

    Ist mir ehrlich gesagt sch...egal, was Unmensch ist. Es geht darum, dass er nicht jeden Beitrag entern darf. Ich will ein bestimmtes Thema besprechen und es ist respektlos, wenn dieser jemand mal wieder die Diskussion für seine Zwecke entert.

    Er soll seinen eigenen Thread zum Thema aufmachen und hier rausgehen. Ich kann es nicht leiden, wenn einer alles vereinnahmt..

    Macht euren Frieden damit, dass es die Gegenseite eben auch gibt und dass die auch nicht mit allem Unrecht haben, was sie sagen... anstatt darüber nachzudenken, die andere nervige Gruppe irgendwie rauszuekeln oder argumentativ zu zerstören...

    sonst werden wir uns hier im Forum nur ewig im Kreis drehen.

    Es geht nicht um Gegenseite. Verstehe das bitte.

    Es geht um Vereinnahmung.

    Wo ist Deine Grenze?

    Darf Unmensch hier in meinen ersten Thread 10x ablenken und provozieren? 100x? 1000x? Wann wäre bei Dir finito?

    Du musst verstehen, dass es nicht um die Frage nach gegensätzlichen Meinung geht, sondern darum, dass Themen regelrecht geentert werden.

    Wie dominant darf eigentlch jemand in einen Threadthema eines anderen Users auftreten?

    ....

    Was ich beobachte, ist, dass es eher hinter deiner Fassade gehörig schimmelt. Es ist daher kein Wunder, wieso du in SeeBee deinen neuen Bruder im Geiste gefunden hast. Der fällt ja ohnehin allen direkt um den Hals, bei denen er nur einen Hauch an Zuspruch und Kampfgefährten sieht.

    Nach außen die krassen Rebellen,.....

    Du hast nichts gerafft.

    Du zitierst falsch und zusammenhangslos.

    Du nervt.

    Du provozierst.

    Du zerstörst Themen von anderen Menschen.

    Vergleich zum Reallife: --> Du bist der, der niemanden ausreden lässt. Du bist der, der sich unaufgefordert im Wohnzimmer des Anderen niederlässt und ihn mit unerwünschtem Gelaber nervt.

    Verpiss Dich!!!!

    Ich finde, "Verpiss dich" muss nun wirklich nicht sein, wenn man gleichzeitig für einen besseren Diskussionsstil wirbt und dabei glaubwürdig wirken möchte. ;)

    Sehr gut. "Verpiss Dich" bewirkt also etwas.

    Vorher gab es nämlich weitgehend keine Resonanz.

    Ich muss zu niemanden nett sein, der grundlegende Regeln missachtet.

    Respektlosen Menschen wie Unmensch gegenüber bin ich ab jetzt gerne auch auf Krawall gebürstet.

    Warum sollen wir uns ständig von ihm nerven lassen und selber dabei "nett" sein?

    Was ist das für eine Haltung?

    ignorier ihn einfach, glaub mir, es ist genau seine zielsetzung dich zu provozieren und in dummgeschwätz zu verwickeln, um dich von deinem ursprünglichen thema abzulenken

    Ignorien geht leider nicht im eigenen Thread. Das ist das Problem.

    Unmensch lässt mir keinen Freiraum, weil er provokant seinen Provo-Spam ablädt.

    in einem anarchistischem kollektiv irl hätte dir mit sicherheit lange jemand eine aufs maul gehauen für dein verhalten.

    Genau! Genau so würde es im Reallife laufen und genau so habe ich es tatsächlich in Kollektiven schon erlebet. Der "Nervi", der der ständig Grenzen verletzt, der der jeden Freiraum gleicht mit seiner Provo dominiert und vereinnahmt, der damit die Gutmütigkeit der anderen Menschen regelmäßig missachtet, der bekam aufs Maul. Danach.... großes Entsetzen! Aber es wird darüber gesprochen und der Grenzverletzer ist ruhig.

    Auch in der Anarchie gibt es Blitz und Donner.

    Das muss man verstehen.

    Für mich ist nichts schwer daran, zu begreifen, was z.b. die Idee des Rechts auf körperliche Unversehrtheit ist, das man in der corona krise ins genaue gegenteil pervertiert hat.

    So ist es.

    Aber noch mehr hat der Staat getan. Er hat quasi zwei Gruppen erzeugt, deren jeweils die körperliche Unversehrtheit in Frage gestellt wurde. Zwei Gruppen die gegeneinander kämpfen.

    Die eine Gruppe ist die der Vulnerablen (bzw. Menschen mit Angst etc.), denen gesagt wurde, ihr werdet wahrscheinlich sterben, weil Andere nicht dieses und jenes tun.

    Die zweite Gruppe ist die der Impftunwilligen (bzw. Menschen die Gesundheit anders leben etc.) , denen hat man gesagt, ihr müsst Euch impfen lassen, Scheissegal ob ihr Nebenwirkungen bekommt oder was Euch sonst mit Gentech da noch passiert.

    Beide Gruppen wurden jeweils um ihre Sympatisantenkreise erweitert.

    Bist Du für die einen, bist Du gegen die anderen.

    Ein "guter" Staat hätte Regeln geschaffen, dass jeder weitgehend zufrieden sein kann und insbesondere nicht gegen "die Anderen" ist.

    An der Impffrage sind sogar Beziehungen zerbrochen und Ehen geschieden worden. SO konfrontativ wurde also das Thema aufgepeitscht.

    Stark wurde dadurch der Staat. Die Menschen aber schwach.

    uiuiui.. du kannst aber auch ganz schön... ;)

    ja.

    In anderen Threads kann ich entscheiden, ob ich auf Unmensch's Provos eingehe.

    Wobei ich auch in anderen Threads sein negatives Zerreden sehr übel finde. Aber da sind eben die anderen Mitschuld, wenn sie das so dulden. Bzw. ich akzeptiere, wenn das so gewünscht ist. Ich will da nicht übermäßig meinen Willen durchdrücken.

    Hier aber mit meinem Threadthema könnte ich nur flüchten und ggf. einen neuen Thread mit gleichem Titel aufmachen, wo Unmensch dann sehr wahrscheinlich wieder erneut alles runterzieht und für sich vereinnahmt. Das wäre der reinste Kindergarten. Also soll er sich hier mal raushalten, solange er nichts Produktives beiträgt.

    Es steht ihm frei einen eigenen Thread aufzumachen.

    Ich find's halt hier in der unity schön, weil das zumindest von Mod-Seite relativ anarchisch gehandhabt wird.

    Absolut Top. Ja. Zustimmung. Dank an Dian

    Die "autoritären" Mod's in anderen Foren moderieren sich ihre schöne weise Fassade. Und dahinter schimmelt es.

    Die User werden im Kleinkindstatus gehalten. Kein Wunder, dass die User durchdrehen, wenn sie dann mal dürfen. Wir Menschen werden durch solche Maßnahmen sozial verödet.

    Wir hatten damals mal einen milden, antiautoritären Lehrer an der Schule. Die Klasse drehte durch bei ihm. Er war verzeifelt und sprach nun von zukünftig strengen Maßnahmen, insbesondere, weil wir nur bei ihm so fieß sind.

    Ich sagte ihm, beziehen Sie das nicht auf sich. Was wir tun, ist das Ergebnis der autoritären Lehrer vor Ihnen. Die Aggression gilt dem Vorgänger. Wenn jetzt auch Sie strenger werden, wird es in der Klasse leiser werden, aber dann werden vielleicht die Jüngeren nach der Schule verprügelt. Irgendwohin wird die soziale Verödung einschlagen.

    Was mir halt oftmals auffällt, dass sich Leute, die mehr oder weniger das selbe "Gesinnungsfundament" haben, sich im Internet nicht viel zu sagen haben. Liegt das nun daran, dass "wir" mehr auf Konfrontation gepolt sind, oder dass "die" schon seit Jahren den Konsens und den Dialog im Internet stören?

    Es beobachte auch im Reallife: gibt es Widerspruch konzentriert man sich auf Widerspruch.

    Gibt es nur Gleichgesinnte, dann kann sich der Geist produktiv entfalten. Man diskutiert positiver und kommt dann auch besser voran.

    Ich finde Gemischte wie Gleichgesinnte Gruppen wichtig. Es muss sich die Waage halten.

    Aber eine gemischte Gruppe führt schnell zu Fronten.

    In einer gemischten Gruppe ist keine Zeit sich mit Gleichgesinnten geistig zu entfalten. Allein der Versuch würde schnell ein Kontraargument eines Dritten provozieren. Das ist auch ok, aber man muss eben plötzlich andere Dinge diskutieren.

    Eine sozial-geistige Weiterentwicklung wäre es, wenn in einer gemischten Gruppe "die Anderen" einfach nur zuhören würden - ohne gleich etwas zu sagen. An einem anderen Tag vertauscht man die Rollen.

    Und an einem dritten Tag gibt jeder ein Feedback.

    So würden die Menschen lernen, sich in andere hineinzuversetzen, sie zu verstehen.

    Das wäre meines Erachtens ein großer sozialer Fortschritt. Ein Meilenstein. Verstehen heißt nicht Zustimmung. Den Anderen verstehen macht weise. Man kann danach klügere Entscheidungen treffen ohne zwangsläufig eigene Positionen aufzugeben.

    Da jede große Macht/Herrschaft auf Zwietracht und Spaltung zwischen den Anderen basiert, würde ein großangelegtes "Verstehen meines Gegners" im besten Falle zur Abschaffung bzw. Verkleinerung von Macht und Herrschaft führen.


    Vielleicht kriegen wir es ja mal irgendwie hin, ein Klima zu schaffen, wo man über kontroverse Themen reden kann. Ich hab halt den Eindruck, bestimmte Leute trampeln die Diskussion tot, weil sie angst vor dem haben, was dabei rauskommt, wenn bestimmte narrative ins wanken kommen und der wahrheitsgehalt anderer narrative nicht mehr geleugnet werden kann.

    Ja. Spaltung überwinden. Ganz wichtig.

    Mein Eindruck ist aber ein Anderer. Es geht nicht um Narrative, nicht um die Angst was rauskommt, nicht um den Wahrheitsgehalt.

    Es geht ganz schlicht, um die Unfahigkeit der Menschen sich zu verbrüdern, weil der Staat Tag für Tag immer wieder neue Spaltungsthemen produziert. Der Staat bzw. die Mächtigen sind eine Spaltungsmaschine.

    Den Menschen wird tagtäglich eingeredet, sie müssen sich für diese oder jene Position entscheiden. Egal wie unwichtig diese Positionen für einen privat eigentlich sind. Die Menschen werden so ständig im Streit gegen andere gehalten.

    Mit Streit und Spaltung bleiben die Menschen klein und schwach sowie sozial degeneriert. Und wer kann dann nur noch helfen? Der Staat bzw. die Mächtigen.

    Eigentlich hab ich keine fest definierten Ziele in Diskussionen. Ich erfreu mich am Austausch an sich. Wenn ich ein Thread eröffne, freu ich mich über die Ansichten der anderen auf das Thema. Schade finde ich es, wenn Diskussionen in persönliche Angriffe abdriften, hab darauf keine Lust, das auch zu machen.

    Austausch ist ein Ziel.

    Eigentlich ein Ziel, was sehr friedlich ist. Man nimmt wahr, was der andere sagt. Ohne Urteil. Ohne Zwang auf einen z.B. Konsens.

    Streit dürfte es nur dann geben, wenn der andere schweigt oder einen nicht zu Wort kommen lässt.

    Wer hat noch Ziele?

    Ich bitte um Beiträge.

    Mi san thrope als Spammaster entthronen. :)

    Ja. Mir ist aufgefallen, dass Du nur noch Ein-Satz-Beiträge lieferst. Ich finde sie nicht witzig.

    Denk mal nach, ob Du nicht mal Deine Einstellung ändern solltest.

    Du wirst wohl z.B. in einer Diskussion mit Deiner Frau oder Nachbarn keinen Spammaster entthronen wollen.

    Also mir ist das Thema wichtig.

    Unmensch: kein Ziel

    Fake News!

    Fake News schreit der Knabe.... Sollen wir uns weiter mehrere Beiträge mit Deinem persönlichen Narrentum beschäftigen?

    Es gibt kein "Ziel". Folglich kann ich dir auch keine konkrete Zielsetzung definieren.


    Lass einfach mal gut sein. Mir ist das Thema wichtig.

    Kein Bock mich mit Dir hier über "Klempner" oder "Fake News" rumzustreiten. Bitte halte Dich mal zurück damit.

    Unmensch, Du schreibst einen dermaßenen Müll. Das kannst Du Dir alles tief in den Arsch schieben.

    Allein der GSG9 Vergleich ist völlig irre unangemessen. Eine "Gaga-antwort" auf die Diskussion. Dadaismus pur.