Keine Angst, ich kann auch Umgangssprache!
Worauf du einen lassen kannst, Alter!
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Beiträge von Lydia
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>Wenn du darauf hinaus willst, dass Nazis sich ändern können und man sie
deshalb nicht (vor-)verurteilen sollte, dann sag das doch einfach. Mit
dieser Ansicht müsstest du hier alleine da stehen, vermute ich.Natürlich können sich Nazis manchmal ändern, ...<
Aha.Was "Aha."? Welche neue Erkenntis hast du gewonnen?
Hoffentlich nicht ernsthaft, dass man Nazis nicht verurteilen darf, weil sie sich ändern könnten! Gilt das dann auch für Mörder und Vergewaltiger?Ich wiederhole nochmal, extra für dich: Nazis und andere Faschisten sind schon per Definition Gewalttäter!
Wie man mit ihnen umgeht, darüber kann man diskutieren. Darüber, ob man ihre Menschenverachtung als Meinung tolerieren darf, eigentlich nicht.
Wie gesagt, ich halte mich da lieber ganz raus...
Warum willst du das eigentlich? Fehlende Argumente, nehme ich an.
Sollte ich mich in dieser Vermutung irren, bin ich offen, was du zu sagen hast.Seit ich in diesem Thread schreibe, lese ich von dir hier leider nicht viel mehr als leere Phrasen und Täterschutz. Ich würde mich freuen, wenn sich das ändern würde.
Aber wenn du wirklich nicht mehr zu diesem Thema hier schreiben magst oder kannst, steht es dir natürlich frei, zu philosophieren. Hauptsache, du stehst einer "Résistance" nicht im Weg, wenn wir sie brauchen sollten.
Und JA: Du hast Recht, Lydia: Ich gebe ziemlich wenig auf Etiketten!
Auch >Linke< können ihre Meinung ändern - vor allem mit ein paar Schlägen von Papa...
Weil "Linke" dazu neigen, Menschen aufgrund von Eigenschaften, für die sie nichts können, als minderwertig zu betrachten?Wir reden hier über Nazis und Faschisten im eigentlichen Sinn! Diesen ist diese Unart grundsätzlich zu eigen. Ich weiß beim besten Willen nicht, worauf du hinaus willst, wenn du hier von "Linken" sprichst.
Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen. Nazis sind immer Gewalttäter, um des Hasses willen. Menschen mit politisch linker Gesinnung eher selten.Wenn du glauben solltest, dass "Nazi" für mich nur eine Etikettierung ist, um eine feindliche Gruppe zu konstruieren, liegst du gewaltig daneben. Wenn ich von Nazis spreche, dann meine ich auch Nazis. Man erkennt sie daran, wie sie sich äußern bzw. wie sie Gewalt anwenden. Da spielt es auch keine Rolle, ob sie abstreiten, Nazis zu sein, wie es der Gauland tut. Gauland ist ein Nazi und bettelt deshalb faktisch darum, dass man ihm seine Badesachen klaut.
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Ich mag Witze über Chuck Norris. Das da ist mein Liebster:
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Als Chuck Norris zur Welt kam, sagte die Hebamme: "Herzlichen Glückwunsch, es ist ein Mann."
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Du schreibst: >Ich lege großen Wert auf Dialoge auf gleicher Augenhöhe. Das ist mit Nazis faktisch nicht möglich.< Glaubst du, dass liegt daran, dass die auf dich hinabschauen (wollen) - oder du auf sie bloß noch hinabschauen kannst?
In erster Linie Ersteres, in zweiter Linie auch Zweiteres.
Wenn dir einer sagt, dass du weniger Rechte haben solltest als andere Menschen, weil du von Geburt an minderwertig bist, könntest du dann mit ihm auf gleicher Augenhöhe reden? (rhetorische Frage)
Weil festgefahrene Ansichten innerhalb eines sich kontinuierlich weiterentwickelnden Universums...
Plattitüden helfen uns hier absolut nicht weiter.
Wenn du darauf hinaus willst, dass Nazis sich ändern können und man sie deshalb nicht (vor-)verurteilen sollte, dann sag das doch einfach. Mit dieser Ansicht müsstest du hier alleine da stehen, vermute ich.
Natürlich können sich Nazis manchmal ändern, dafür gibt es EXIT-Deutschland. Ändert nichts daran, dass sie -solange sie Nazis sind- Arschlöcher sind, die man marginalisieren muss.
Im Übrigen kommt es vor, dass Väter ihre rechtsradikalen Söhne verprügeln, damit sie zu Exit gehen. Da hilft Gewalt tatsächlich, die Vorstellungen zu ändern.
Oder willst du mit der Plattitüde darauf hinaus, dass sich mein Bild von Nazis noch (ins Positive?!) verändern könnte? Wie soll das bitte aussehen?
So: "Achja, Hitler hatte auch gute Seiten. Er war sehr tierlieb, hab ich erfahren. Das ändert meine Sichtweise auf Nazis fundamental."? -
und das du mit besonders vielen von denen bereits drüber gesprochen hast, oder dich auf deren Argumente einlassen wollen würdest, um zu sehen, wie viel an ihrer Sichtweise dran ist, bezweifle ich...
Sie besitzen keine Argumente, auf die man sich einlassen könnte. Ich wiederhole mich nur ungern, aber Faschismus ist keine Meinung, die auf Argumenten beruht.
Ich lege großen Wert auf Dialoge auf gleicher Augenhöhe. Das ist mit Nazis faktisch nicht möglich.
Deine Meinung über Nazis ist ebenfalls festgefahren
Warum liest sich das so, als wäre dies etwas verwerfliches?
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Die Frage, ob man mit Nazis nicht lieber reden sollte, statt sie auszugrenzen, wurde dadurch übrigens wieder neu entfacht: #unfollowme - Unfollow Me
Für mich stellt sich diese Frage nicht.
Hätte dazu sehr viel zu sagen, will mich aber mit keinem hier anlegen müssen - und halte deswegen lieber höflich den Mund.
Du kannst doch bestimmt sehr viel dazu sagen, OHNE dich mit jemandem anlegen zu müssen, oder?
Wenn das nicht möglich sein sollte, dann ist höfliches Schweigen natürlich besser. Jedoch kannst du dann nicht erwarten, verstanden zu werden.
Nur so viel: Schläge haben bisher nur selten positive Auswirkungen auf vorhandene Grundeinstellung gehabt. Diskussionen sind, wo immer sie möglich scheinen, sinnvoller als pure Verbote und Repressionen.
Bei der Gewalt als legitimes Mittel*, Gewalt abzuwenden, geht es doch nicht darum, eine vorhandene Grundeinstellung zu ändern.
Natürlich sind Diskussionen sinnvoller als Verbote oder Repressionen, aber eben nur dort, wo sie möglich scheinen. Hast du selbst erkannt und da stimme ich dir zu.
Wo stimmst du mir nicht zu, wenn ich sage, dass bei Nazis bzw. Faschisten im Allgemeinen, Diskussionen nicht möglich sind? Ein paar Mitläufer kann man vielleicht friedlich resozialisieren, davon sollte man aber aus Sicherheitsgründen nicht ausgehen.
Sprüche, wie:
>Sie betteln um Schläge und diesen Wunsch sollte man ihnen nicht ausschlagen.<, werden auch von Neo-Nazis gegenüber Antifaschisten und Flüchtlingen angewendet.Ber derartigen Sprüchen kommt es doch wohl auf den Kontext an! Daher ist dein Argument schwach. Genau genommen betreibst du mit dieser Argumentation eine Täter-Opfer-Umkehr.
Es ist eine unumstößliche Tatsache, dass Nazis bzw. Faschisten im Allgemeinen, um Schläge betteln.
Warum?
Weil sie immer Gewalt anwenden. Gewalt erzeugt immer Gegengewalt.Es ist dabei unerheblich, welche Form ihre Gewalt hat. Ist z.B. Bernd Höcke gewaltlos, weil er z.B. vielleicht nie persönlich körperliche Gewalt anwendet? Nein, ist er nicht, weil er (wie alle Faschisten) verbale Gewalt anwendet.
Dass Pazifismus gegenüber Faschismus meistens ein völlig falscher Weg ist, wurde oft genug bewiesen. Das muss ich hier nicht wiederholen.
Abschließend noch was Grundsätzliches:
In den leeren Köpfen von Faschisten gelte auch ICH als unwertes Leben. Daher lasse ich mir auch nicht einreden, mit solchen Leuten in Dialog treten zu müssen und lasse mir mein Recht auf Notwehr nicht nehmen! "Wehret den Anfängen!", ist für mich Notwehr.*Über Gewalt als legitimes Mittel, Gewalt abzuwenden, wird in einem anderen Thread allgemein gesprochen. Dass Notwehr legitim ist, sollte eigentlich nicht diskutiert werden müssen.
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Ein sonniger Sonntagmorgen, Peter macht einen Probeschwung, blickt Richtung Fahne und beginnt den Ball anzusprechen, da tönt es aus den Lautsprechern des Klubhauses: " Der Spieler am Damenabschlag wird gebeten, sich auf den Herrenabschlag zu begeben!"
Peter versucht sich erneut zu konzentrieren, da kommt wieder die gleiche Durchsage: " Der Spieler am Damenabschlag wird gebeten, sich auf den Herrenabschlag zu begeben!" Das wiederholt sich noch ein paarmal, bis Peter es satt hat und er in die Richtung vom Klubhaus brüllt:" Könnte der Ansager im Klubhaus vielleicht das Maul halten, damit ich endlich meinen zweiten Schlag machen kann?!"Ich musste erstmal die Golfregeln googlen, um den Witz zu kapieren. Kein Witz!
Seltsamer Sport. Ich finde, eine Dame, die den Damenabschlag benutzt, lässt sich auch aus dem Mantel von Gucci helfen, weil sie wahrscheinlich zu doof ist, ihn selbst auszuziehen.
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Bewerbungen? Schreib ich seit Jahren nicht mehr. Fertig, aus.
Ein Kumpel, der ein wenig AfD nah ist, sagte zu mir, dass er mich auslachen würde, wenn mir ein Flüchtling den Job wegnimmt.
Ein weiteres Beweis für die Dämlichkeit "AfD-naher" Subjekte.
Dies ist praktisch nämlich nicht möglich. Flüchtlinge bekommen in der Regel nur einen Job, wenn sich kein Biodeutscher findet, der die Scheiße machen will. Der Rest ist gesetzlich geregelt.
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Mit Nazis reden? Ich tue es nicht und bin auch nicht bereit dazu. Niemals!
Sie betteln um Schläge und diesen Wunsch sollte man ihnen nicht ausschlagen.
Ein Gespräch macht nur Sinn, wenn weder du noch der Nazi, den jeweilig anderen von einer bestimmten "richtigen" Meinung überzeugen möchte.
Menschen ändern ihre Meinung nicht so einfach.
Wenn Nazis etwas äußern, was sie als Nazis outet, so ist dies niemals eine Meinung!
Darin liegt schon der erste Fehler, wenn man deren Gedankengut als "Meinung" betrachtet.Wenn du aber nen Weg suchst, Nazis zu belehren, dann lass ihn dir sein Weltbild erklären und stelle sokratische Fragen. Lasse dir die Studien zeigen, die "beweisen", dass Schwarze dümmer sind und zeige deren Schwächen auf. Lasse ihn seine Aussagen begründen. Wenn er einen IQ um die 100 hat und du viel Zeit hast, funktionierts.
Ich könnte wetten, dass du dies niemals ausprobiert hast. Es funktioniert nämlich nicht!
Der gemeine Nazi braucht keine "Beweise", um seinen Hass zu begründen und Fakten, die seine Hirnwichse widerlegen, interessieren ihn nicht.Desweiteren ist Nazitum keine Frage eines IQs. Es gibt Nazis mit sehr hohem IQ, die auch dann von ihrem Faschismus keinen Millimeter abweichen werden, wenn man ihnen Fakten auf den Tisch legt. Es mangelt ihnen nämlich in erster Linie an emotionaler Intelligenz.
