Peace Bruda

Es gibt 127 Antworten in diesem Thema, welches 104.504 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (12. Dezember 2021 um 20:22) ist von Madhias.

  • Ist schon was dran, dass unsere Gesellschaft allgemein das DIskutieren mit Andersdenkenden verlernt hat, weil es irgendwie sofort moralisch und emotionalisierend wird anstatt dass man eben mal einfach seine Emotionen bisschen zurückhält und einfach nur ganz sachlich Argumente austauscht.

    Zitat

    Aber noch nie, noch nie hatten Menschen sich für so klug gehalten und für so unerschütterlich in der Wahrheit, wie es diese Angesteckten taten. Nie hatten sie ihre Urteile, ihre wissenschaftlichen Ergebnisse, ihre sittlichen Überzeugungen und Glaubenssätze für unumstößlicher gehalten.

    Ganze Ortschaften, ganze Städte und Völker wurden angesteckt und gebärdeten sich wie Wahnsinnige. Alle waren in Aufregung und verstanden einander nicht, ein jeder meinte, nur er allein sei im Besitz der Wahrheit, und es quälte ihn der Anblick der anderen, er schlug sich an die Brust, weinte und rang die Hände. Man wusste nicht, wen und wie man richten sollte, man konnte nicht übereinkommen, was für böse und was für gut zu halten sei. Man wusste nicht, wen man anklagen, wen man freisprechen sollte. Die Menschen erschlugen einander in einer gleichsam sinnlosen Wut. Ganze Heere sammelten sich gegeneinander, aber sie begannen schon auf dem Marsch plötzlich sich selbst zu bekriegen, die Kämpfer stürzten sich aufeinander, stachen und mordeten, bissen sich gegenseitig und fraßen einander auf.

    Auszug aus Raskolnikoffs fünftem Traum („Schuld und Sühne“, F.M. Dostojewskij) ~1866

    Ich sehe da schon einen Bezug zu Szientismus und Transhumanismus und (tata) zur PR über Massenpsychologische Manipulation. Aber ich bin ja auch ein Schwurbler und Verschwörungstheoretiker. Kaiser spricht da schon sehr treffend von einem Massenwahn; Das haben Leute vor ihm getan und das werden auch Leute nach ihm tun.

    Gewisse humoreske Züge hat das ganze schon.... :hammer:

  • Kaiser spricht da schon sehr treffend von einem Massenwahn

    das hast du gut erfasst. Kaiser versetzt seine hörigen schafe in einen massenwahn ...

  • Das Lustige ist ja, indem ich sage, alle anderen meinen, die Wahrheit gepachtet zu haben und ach so klug zu sein, stell ich mich ja über die Menschen und meine, selbst ach so klug zu sein und alles durchschaut zu haben. Wenn ich das kritisiere, stell ich mich aber über denjenigen, der die anderen dafür kritisiert, die Wahrheit gepachtet zu haben und ach so klug zu sein. Jetzt könnte noch jemand kommen und zu mir meinen, dass ich die Wahrheit gepachtet hab und mir einbilde, total klug zu sein. Derjenige hat dann wiederum selber die Wahrheit gepachtet und ist total klug. Bis der nächste kommt, und die noch richtigere Wahrheit hat, und alles unter sich total durchschaut. Das kann echt ewig so weitergehen. :D

  • Das Lustige ist ja, indem ich sage, alle anderen meinen, die Wahrheit gepachtet zu haben und ach so klug zu sein, stell ich mich ja über die Menschen und meine, selbst ach so klug zu sein und alles durchschaut zu haben. Wenn ich das kritisiere, stell ich mich aber über denjenigen, der die anderen dafür kritisiert, die Wahrheit gepachtet zu haben und ach so klug zu sein. Jetzt könnte noch jemand kommen und zu mir meinen, dass ich die Wahrheit gepachtet hab und mir einbilde, total klug zu sein. Derjenige hat dann wiederum selber die Wahrheit gepachtet und ist total klug. Bis der nächste kommt, und die noch richtigere Wahrheit hat, und alles unter sich total durchschaut. Das kann echt ewig so weitergehen. :D

    Genau das ist doch der Irrsinn. Irgendeiner hat am Ende immer Recht, aber das ist gar nicht die Frage.

  • Aber wenn immer alle meinen, recht zu haben, wer hat denn nun am Ende recht? Die Auswahl ist so groß. :hmmm:

  • Aber wenn immer alle meinen, recht zu haben, wer hat denn nun am Ende recht? Die Auswahl ist so groß.

    Wie gesagt, das ist zumindest nicht mein Thema. Die Art und Weise, wie Menschen agieren, um andere davon zu überzeugen, Recht zu haben oder auch die Art und Weise wie sie den anderen leben lassen sind da viel relevanter, finde ich.

    Abgesehen davon muss man sich nicht über jemand stellen, weil der im Unrecht ist...

  • Da hast du recht. Es kommt auch drauf an, wie man mit "seiner Wahrheit" umgeht. Denkt man, sie ist unumstösslich oder bleibt man offen für Veränderungen im Meinungsbild?

    Abgesehen davon muss man sich nicht über jemand stellen, weil der im Unrecht ist...

    Das stimmt natürlich auch. (Ergänzung: (subjektiv im Unrecht))

  • Aber wenn immer alle meinen, recht zu haben, wer hat denn nun am Ende recht? Die Auswahl ist so groß. :hmmm:

    Es geht nicht darum recht zu haben. Es geht darum das Kaiser lieber die Ängste und die Gefühle seiner Folgschaft bedient. Und so ist es in dieser Bubble sehr oft. Kaiser labert immer, dass der Staat ihm zu weit in seine Rechte eingreift. Aber wenns darum geht, ob es um wirkliche Herrschaftsfreiheit geht, dann wird er ganz kleinlaut, denn Kaiser ist halt nen schlichter Kapitalist. Er ist genauso Ancap wie die ganzen anderen Mises Jünger ... Lieber mehr Markt als mehr Staat.

    Das man da aber die eine Herrschaft gegen die andere Herrschaft nur austauscht und das es mitnichten um Freiheit geht, davon schweigt Kaiser lieber. Kaiser ist ein Schwurbler. Warum erzählt er seiner Gefolgschaft nicht mal offen, wie er sein Geld macht? Hat er was zu verbergen? Diese ganzen Freaks sind so lächerlich.

  • Ok, zu Kaiser hab ich kein Meinungsbild, zu wenig von ihm gesehen. Schaue ihn nicht an, weil mich das nicht anspricht, könnte aber nicht genau erklären, warum das so ist (eben zu wenig gesehen). Ist eher so Intuitionsding glaube ich.

  • Denkt man, sie ist unumstösslich oder bleibt man offen für Veränderungen im Meinungsbild?

    Irgendwie denke ich: Weder noch. Also offen bleiben für Veränderungen ist ja nicht das Ding. Das ist für jeden nicht einfach, aber lange nicht immer erforderlich oder sinnvoll.

    Ich denke, wer meint er sei unumstößlich in seiner Sicht der Dinge hat eh ein fundamentales Problem.

    Ich bin in vielem starr und unflexibel, das bringt schon das Altern mit sich, aber ich muss mich nicht in alles mögliche Verdrehen lassen, um irgendeinem Vollkommenheitsanspruch gerecht zu werden. Das ist ja dann wieder dieser Perfektionismus, den es für manchen zu überwinden gilt - oder auch der Obrigkeitshörigkeitsanspruch der Gruppe an den einzelnen? Der regierenden Eliten an den Einzelnen?

    Der niedergehende Kapitalismus und der propagierte Übergang in ein Postwachstums Zeitalter hat halt auch eine geistige Dimension. Im Endeffekt ist es der Turmbau zu Babel, der hier beendet werden soll. Schafft es der Mensch, Mensch zu bleiben oder schafft er sich selber ab in seinem Perfektionsbestreben... Die technischen Mittel dazu hat er demnächst...