Beiträge von Jack

Zitat von Unmensch

Der eine hat Kinder, der andere unterrichtet sie. Beide stehen aber voll auf Weltuntergang und machen sie dafür verantwortlich.

1. Weltuntergang als Idee finde ich reizvoll, ja. Aber ich hätte nichts dagegen gehabt, wenn wir stattdessen einfach eine bessere Welt friedlich erschaffen hätten - naja, jetzt ist es eben zu spät
2. Wie bereits geschrieben, was sollen bitteschön Kinder dafür können? Es gibt einfach zu viele Menschen, das ist das Problem. Da ich kein Freund von Massenmord bin, gibt es eben nur Verhütung als Mittel der Reduktion. Aber statt meine Lösung schlecht zu machen, kannst du ja gerne eine bessere Lösung präsentieren. Hier sind die Optionen:

- Reduktion der Bevölkerung durch Verhütung - mein Weg
- Kinderzahl von nicht mehr als 2,1 pro Frau und Senkung des Lebensstils um circa. 80%-90% (zumindest in Deutschland)
- Kinderzahl von nicht mehr als 2,1 pro Frau und Verbot an China, Indien, Afrika unseren Lebensstil jemals zu erreichen plus Reduktion des Verbrauchs in der westlichen Welt

und all das bei absolutem Stopp vom Verbrauch fossiler Brennstoffe und anderer Ressourcen

Im Grunde ist jede Option mit mehr als einer Milliarde Menschen auf diesem Planeten mit einer Reduktion unseres Verbrauchs bzw. dem Kleinhalten von dritte Welt Ländern verbunden.

Die einzige Alternative sind irreversible Schäden an der Natur und eine sehr viel heißere Erde (20 Grad oder mehr an den Polen!), Hungersnöte, Kriege etc.

Zitat von Unmensch

Hätte ich dir den Song ohne Video vorgespielt,

Wäre da immer noch der Text, wenn man mal ignoriert, dass der Sänger das Video selbst zusammen geschnitten hat. (Wegen dir musst ich den Scheiß nochmal anhören, weil ich die Lyrics nicht gefunden habe.) Er singt von der kleinen Hand, die nach seiner greift, was ihm wieder Mut gibt. Er singt "für dich", womit nach der kleinen Hand wohl direkt sein Kind gemeint ist und kurz danach singt er von seinen Kindeskindern. Und wenig später wiederholt er "Wenn ich all das nicht mehr ertragen kann, dann halt ich deine Hand", während er im Video jemand zeigt, der die Hand seines Babys hält.
Die Botschaft ist deutlich: Alles kann gut werden, weil Kinder auf die Straße gehen und die Milliarden auf magischem Wege zusammen finden werden.
Dabei wird völlig ignoriert, dass rein rechnerisch nicht einmal eine einzige Milliarde Menschen diesen Planeten mit dem Lebensstil eines Durchschnittsdeutschen dauerhaft bewohnen kann.
Der Typ hat keine Ahnung, er scheint tatsächlich zu denken, dass man nur etwas hoffnungsvolle Musik macht, ein paar Flüchtlinge aus dem Meer fischt und dann wird alles gut.

Zitat von Unmensch

Wenn sich aber erwachsene Menschen finster anmalen und mit über 2000 Grad heißen Bengalos ordentlich Rauch und Feuer erzeugen, dann ist das schon ziemlich krass.
Die Leute, die du da feierst, waren übrigens selbst alle mal Kinder.

Sorry, ich habe nichts gegen existierende Kinder, sondern nur etwas gegen sich hirnlos fortpflanzende Erwachsene!! Die Kinder können doch nix dafür geboren zu werden - Klugscheißer in Sachen "Biologie" spielen wollen und dann nicht einmal die Basics kapieren. Die Forderung "weniger Kinder" richtet sich logischerweise an Erwachsene, die weniger Kinder zeugen sollen.
Im Gegenteil meine Forderung ist zum Wohl aller existierenden Kinder gedacht, um die Zerstörung der Umwelt zu bremsen, damit es überhaupt noch einen lebenswerten Planeten gibt.

Ich feiere nicht die Leute in dem Video, das ich gepostet habe. Ich fand das Video und die Musik gut. Die Leute darin sind doch keinen deut besser als die von deinem Video. Die Straße, welche die entlang gewandert sind, wird danach sicherlich um einiges dreckiger gewesen sein als vorher. Deswegen schreibe ich ja, von einer Vision einer Armee des Lichts. Menschen, die zu epischer Musik aufmarschieren können ohne (Waffen-)gewalt und Aggression. Die mit sich selbst im reinen sind und verstanden haben, worauf es im Leben ankommt.

Und zuletzt: Okay, dann habe ich eben kein Recht auf Leben - damit kann ich auch leben, obwohl ich schon vermutet hätte, du wärst ein Gegner von eiskaltem Mord . Naja, dann muss ich dir sagen: Ich habe keine Lust zu gehen! Deine Selbstmordaufforderung muss ich ja dann wohl als Kampfansage deuten? Nach dem Motto, jeder der erkannt hat, welche Umweltsünder Menschen sind, muss sich konsequenterweise selbst umbringen, denn nur diejenigen, wie du, welche sich ungerechtfertigt als umweltneutrale Menschen empfinden, brauchen sich nicht selbst umbringen? Oder wie muss ich die Logik dahinter verstehen: "Menschen verschmutzen die Umwelt" => Selbstmord??!?

Zitat von Unmensch

Und wenn diese für ihn ist, zusammen zu stehen, um den ganzen Mist besser zu ertragen, dann ist das ein komplett legitimes Anliegen.

Nicht, wenn man selbst die Ursache für den ganzen Mist ist - Dann ist es einfach nur dumm.

Ich brauche keine anderen Menschen als Krücke, um mich wertvoll zu fühlen. Mein Selbstwertgefühl und Glück kommt von innen. Nur mein menschlicher Herdentrieb braucht etwas menschliche Ansprache und leider lebe ich nicht autark. Diese Abhängigkeit von anderen Menschen finde ich aber im Gegensatz zu dem Sänger eher traurig und beschämend.

Zitat von Unmensch

Und deshalb frage ich mich, wieso du anderen mangelnden Konsequenz vorwirfst, dir aber nicht selbst lange schon den Strick genommen hast, um mit gutem Vorbild den Planeten von einem Teil des Geschwürs zu befreien.

Warum sollte ich? Es ist mein Recht, wie das eines jeden anderen, der gegen seine Zustimmung geboren wurde, zu leben.
Nicht jede meiner Argumentation baut aufs Kinderkriegen auf, sondern wer wie du, der Sänger oder Friday for Future die Umweltzerstörungen doof finden, aber keinerlei Interesse auf Reduzierung des eigenen Verbrauchs haben, bleibt logisch nur ein Weg übrig - weniger Kinder. (Mit keinerlei Interesse meine ich natürlich die sinnlosen Bestrebungen an einer einzigen Stelle (vielleicht) ein wenig etwas einzusparen.)

Du sprachst eben von "Armee des Lichts", dass noch nicht alles verloren sei und brachtest als Beispiel dieses Video, in dem ein untalentierter Sänger von seiner Freude ein Lemming zu sein singt, während mir Personen gezeigt werden, die mir erscheinen wie der Mainstream - also genau die Personen, die uns in die Scheiße geritten haben und keinerlei Ahnung haben, was gerade vor sich geht.

Armee des Lichts?

Wohl eher Armee der Finsternis - Hirnlose Zombies ;-)

Zitat von Unmensch

Und gemeinsam mit jenen, die da momentan heranwachsen, könnte das vielleicht doch noch was werden.

Das Video bietet jedoch keinerlei Lösungsansätze - im Gegenteil, der Song behauptet nur "Das wird schon, weil ja die Kinder sich irgendwas einfallen lassen werden". Er will dem Hörer Hoffnung machen, ohne ihn jedoch aus seiner Komfortzone zu reißen.
Am Ende bleibt die Stimmung, man sollte einfach sein Leben weiterleben, Kinder in die Welt setzen (diese tauchen immer und immer wieder im Lied kuschelnd mit den Eltern auf - nicht mal mit nem Demoschild oder anderweitig revolutionär unterwegs) und dann wird das schon.

Wir sind deutlich zu viele Menschen, jedes Jahr (auch letztes Jahr!!) konsumieren wir mehr, fliegen mehr und die Verkaufsrate für SUV`s rast in den Himmel. In meiner Stadt stehen neuerdings E-Scooter rum, mit denen Touristen zum Spaß herumfahren ...
Währenddessen müssen wir bereits jetzt von einer Klimaerwärmung von weit über 2 °C ausgehen, Tendenz steigend und leider praktisch irreversibel.
Von Hoffnung zu singen, wenn der Weg unbeirrt in die Katastrophe fortgesetzt wird bzw. sogar der Gang mit dem Elektrobike und -autowahnsinn beschleunigt wird - ist einfach nur typisch Lemming und diesem Forum, so wie ich es verstanden hatte, unwürdig - wenn ich mal Klartext sprechen darf :-).

Weder Fridays for Future noch irgendjemand, abgesehen von einer mir sehr geschätzten Person hat erkannt, dass das Hauptproblem einfach die Anzahl der Menschen auf dem Planeten ist - und genau das wird im Video sogar gefeiert. Der Lemming fühlt sich nämlich erst dann wohl, wenn er nicht alleine ist auf seinem Weg über die Klippe. Wir sind ja Milliarden mit dem gleichen Problem - ja - Milliarden, die keine Anstalten machen ihren Weg zu ändern.

Oder wer der Anwesenden im Forum verzichtet konsequent auf Flugreisen, Fleisch, besitzt kein Smartphone, Auto oder einen eigenen Computer? Gerade Letzteres kann niemand von sich behaupten.

Der einzige Weg, den Verbrauch von Ressourcen zu reduzieren, den ich praktikabel finde, sind weniger Nachwuchs! Wir müssten die Population Mensch gesund schrumpfen.

Aber das wird nicht geschehen, deswegen gibt es keinerlei Hoffnung, wir könnten das Blatt noch wenden - denn es ist bereits zu spät. Wenn ein riesiges Klimasystem dermaßen kurzzeitig so starke Veränderungen aufweist, ist jede Reaktion darauf bereits Jahrzehnte zu spät. Vor weit mehr als 30 Jahren haben die Wissenschaftler vor den Folgen gewarnt - Damals wäre etwas zu retten gewesen, jetzt treten nach und nach die Effekte ein, die wir über ein Jahrhundert nach und nach in Gang gebracht haben.

Zitat von Unmensch

Du hast den Song nicht verstanden.

So kompliziert fand ich den nicht ;-)

Zitat von Unmensch

Für solche Leute ist tatsächlich alles schon verloren. Und damit bist du Teil des Problems, an dem du einmal zerbrechen wirst

"Solche Leute"? Wen meinst du damit?

Ja, klar bin ich Teil des Problems (sind wir das nicht alle, weil wir leben und den Planeten vermüllen?).
Aber nein, zerbrechen kann man mich nicht - bin so nicht gebaut. Es sind wohl Szenarien denkbar, die mich an den Rand der Verzweiflung und Selbstzerstörung bringen können, aber genetisch bin ich jemand, der unter einem Glücksstern geboren ist - Mein Grundzustand ist eine tiefe Zufriedenheit mit mir und der Welt, auf den ich immer wieder zurückfallen werde, egal welche Schicksalsschläge mich ereilen mögen.

Zitat von ShadowX

Ich kann meine noch nicht erkennen.
Wisst ihr wie man seine Lebensaufgabe oder seine Berufung erkennen kann?

Warum sollte es eine Berufung geben oder eine Lebensaufgabe geben?

Nach allen Daten, die mir vorliegen, gibt es kein Ziel und keinen Sinn des und im besonderen deines Lebens. Somit ist jede Suche zum Scheitern verurteilt. Jede Lebensaufgabe wird von einem selbst erfunden und definiert.

Somit sind die Anworten auf die Frage:
1. Falls du eine Lebensaufgabe haben willst, wähle einfach eine
2. Es hilft sich eine Liste der eigenen Interessen zu machen und vor allem: Womit beschäftigt man sich die meiste Zeit - das hilft einem zu erkennen, was die "Berufung" ist.
3. Im Grunde ist deine Lebensaufgabe, die gleiche, wie für alle: Versuche mit dem zufrieden sein, was du hast und mache deinen Mitmenschen nicht das Leben schwer

Ich zum Beispiel habe immer schon Klugscheißer gespielt und mit guten Ratschlägen um mich geworfen und verdiene jetzt relativ zufrieden mein Geld damit ;-).
Aber meine Lebensaufgabe war und ist der Kampf für Freiheit, die Erschaffung einer besseren Welt für alle. Geht aber nur, weil ich praktisch wunschlos glücklich bin (ich brauche nur etwas Essen, Zeit zum Schlafen und ein warmes Plätzchen (friere ungern)). Da ich somit quasi dauernd zufrieden bin, kann ich anderen Menschen helfen.

Wenn es denn eine spirituelle Sichtweise gibt, dann bin ich einer der aufgestiegenen Meister, die auf die Erde zurück kamen, um die Menschen auf ihrem Weg ins Nirvana zu unterstützen.

(Sorry, aber bin jetzt 40 Jahre alt und muss nicht bescheiden sein. Ich habe nunmal mit Jesus und Buddha mehr gemeinsam als mit jedem anderen Menschen, den ich kenne)

Zitat von Unmensch

Vielleicht ist ja doch nicht alles verloren. Auch wenn ich oben verlinkten Video sehr gut finde, möchte ich dennoch mit einer anderen "Armee des Lichts" gegenhalten. Man sollte ja immer zwei Seiten hören.

Puh. Naja, Kopf in den Sand stecken geht natürlich auch.

"Alles wird gut" singen, sich freuen, dass es Milliarden von uns gibt und mit einem Video propagieren, wie toll es doch ist, noch mehr von uns zu produzieren (pronatalistische Kacke ;-)) - zeigt mir nur noch einmal mehr, dass eben doch schon alles verloren ist.

Das Video zeigt leider das Problem und nicht die Lösung - wenn wenigstens die Musik dazu gut gewesen wäre ;-)

Ich bin ja absolut dagegen Foren mit Links zu Videos vollzumüllen, aber ich habe den irrsinnigen Drang dies (https://www.youtube.com/watch?v=bubOcI11sps) hier zu teilen und bei Facebook und Twitter (jaja, ich weiß, Mainstream-Kacke) wird kaum jemand verstehen können, was mir an dem Video so sehr gefällt. Kann mir auch kaum vorstellen, dass da auch nur einer eine selbstzusammengestellte Weltuntergangs-CD mit passender Musik für den Abgang der Welt im Auto liegen hat.
Doch Musik ist das eine, der Auftritt das andere.

Es wird einen Zeitpunkt geben, an dem das System zusammenbricht - Der Ölpreis ins Unermessliche steigt, Nahrungsmittel ausgehen, Pest und Cholera, Hunde und Katzen miteinander leben ... ihr wisst schon ;-) - Dann werden alle rechten Waffensammler versuchen die Regierung zu stürmen ...
Zu dem Zeitpunkt würde ich gerne mit Musik wie der im Video, mit möglichst vielen Menschen (V wie Vendetta - like), Pferden und Fahnen durch die Straßen dagegen marschieren

Sorry, manchmal habe ich die Vision einer Armee des Lichts - das Gute ruhig auch in Dunklen Farben und Totenkopf MakeUp ;-). Fackeln und Feuer wären auch cool, aber vollkommen friedlich. Gewaltvolle Musik und gewaltvolles Auftreten, aber ohne Schaden oder Dreck zu hinterlassen - im Gegenteil, ein Zug des Friedens und der Liebe. Wo immer die Armee durch marschiert ist danach alles sauberer und grüner.

Vielleicht rede ich auch nur Unsinn - ich sollte nicht zuviel Youtube-Videos glotzen, sondern was sinnvolleres machen ^^

Es wäre schön in einer Welt zu leben, in der man seine Gedanken offen aussprechen dürfte, ohne dafür gleich verurteilt zu werden. Aber der Mensch urteilt gerne - auch über sich selbst.
Pädophilie ist ein starkes Wort und sich damit selbst zu beschriften oder beschriftet zu werden ist hart. Man kommt so schwer wieder aus solchen Fahrrinnen hinaus. Und in Zeiten des Internet kann man es sich sehr einfach in seiner Schublade gemütlich machen und bereits vorhandene Neigungen so verstärken.

Ich denke man sollte an dieser Stelle klar stellen:
1. Sexuelle Handlungen sollten immer nur freiwillig und mit Erlaubnis durchgeführt werden.
2. Die gesetzlichen Mindestalter stellen die Grenze dar (am Besten wäre natürlich die Grenze von 18 Jahren!)

Wer Probleme mit den zwei Punkten hat, dem kann man durchaus raten, die Hilfe eines Therapeuten anzunehmen bzw. an sich selbst zu arbeiten. Idealerweise, und da muss ich Lydia, recht geben, sollte man über sein Problem offen reden dürfen, damit alle (auch potentielle Opfer) Bescheid wissen und dementsprechend handeln können bzw. ihm helfen können.

Zitat von Lydia

Meinungsfreiheit bedeute, dass jeder Mensch seine Meinung frei äußern darf, ohne anderen Menschen ihre Würde und ihre Gleichberechtigung abzusprechen, denn die Würde des Menschen und Gleichberechtigung sind höhere Güter als ein "Recht auf Hass".

Das Problem bei der Ganzen Sache ist die Definition von Würde, Verhetzung und Entwürdigung. Wo und vor allem wer zieht die Grenze?
Bei manchem ist die Grenze schon überschritten, wenn man sagt "Religionen sind Erfindungen" oder "Es gibt keinen Gott" oder "Nimm dein Kopftuch ab."
Und selbst "Du bist ein Depp.", muss noch lange keine Beleidigung sein, wenn ich das zum Beispiel zu meinem Bruder sage - oder für manche ist das eine zutreffende Aussage, wenn man damit AfD-Politiker meint.

Der Begriff der "Ehre", wie es das Menschenrecht nennt, ist tatsächlich ziemlich primitiv. <- Ist das schon ehrverletzend?

Bei mir sollte der Staat nur dann tätig werden, wenn klare Drohungen ausgesprochen werden. Jede Beleidigung sollte erlaubt sein. Es stört mich nicht beleidigt zu werden, erst Drohungen, Ankündigungen mir Schaden zuzufügen oder der Aufruf dazu sollten Folgen haben (Ich glaube ich wiederhole mich)