Beiträge von Zitterbart

  • Vegane Leidvermeidung

    Man müsste den Begriff "Glück" halt in irgendeiner Weise unabhängig vom individuellen Bewusstsein messbar definieren. Ob das Sinn macht und zu brauchbaren Ergebnissen führt, ist dann eine andere Frage. Ich würde die Möglichkeit und Sinnhaftigkeit solcher Untersuchungen aber nicht von vornherein kategorisch ausschließen.

  • Sexismus in der heutigen Gesellschaft

    Mich nervt vor allem die Sexualisierung aus dem Nichts, wenn man z.B. in einen Halma-Club geht, um sich über die neuesten Halma-Kniffe auszutauschen, eine halmabezogene Konversation genießt und dann plötzlich von hinten über deinen geilen Arsch geredet wird. Auch wenn mir das selbst noch nicht passiert ist.

  • Vegane Leidvermeidung

    Ich denke, Menschen sind nicht so unterschiedlich, dass man Glück nicht in irgendeinem Umfang messen und auch vergleichen kann. Wenn man ohne Vergleiche zwischen verschiedenen Personen auskommen will, kann man immer noch die Frage untersuchen, was einen durchschnittlichen unglücklichen Menschen (in einer gewissen Situation) glücklicher macht.

  • Vegane Leidvermeidung

    Zitat von "'"

    Die indirekt gemachte Rechnung, daß erlebtes Leid erlebtes Glück mindert, halte ich schon für einen Irrtum. Eine maximal glückliche Welt ist keine Welt mit minimal erlebtem "Leid".

    Richtig, das sind zwei (leicht) verschiedene Ansätze.

    Zitat von "'"

    Den Ansatz einer unterstellten sinnvollen Zählbarkeit halte ich ebenso für einen Irrtum.

    Angenommen, ich möchte feststellen, ob eine bestimmte Lebensweise im Labor (z.B. 100 Menschen auf 100 qm vs. 100 Menschen auf 10000 qm) glücklicher macht als eine andere. Ich könnte Gruppen von Versuchspersonen nach ihrem subjektiv empfundenen Glück (oder Leid) befragen und anschließend die Ergebnisse miteinander vergleichen. Könnte ich "live" an die Aktivitätsmuster im Gehirn gelangen, könnte ich auch diese untersuchen und mit bekannten Mustern, die auf Freude oder Unbehagen schließen lassen, vergleichen.
    Man muss zwar festlegen, was man im jeweiligen Experiment messen möchte und sich überlegen, wie diese Größe mit unserem Begriff von "Glück" oder "Leid" korrespondiert, prinzipiell spricht aber nichts dagegen.

  • Social Justice Warriors / Gutmenschentum

    Es kommt bei der Wahl der Methode halt darauf an, wie überzeugend die gefundene Erkenntnis sein soll. Wenn sie nur Menschen überzeugen soll, die (auf diesem Gebiet) keine allzu strengen Standards bezüglich ihrer Wahrheiten haben, reicht es, eine entsprechende Methode zu benutzen.

    Ich bin insofern aber bei dir, dass dementsprechende Untersuchungen mit wissenschaftlichen Methoden gelegentlich auch nicht vorurteilsfrei ("Es muss einfach Humbug sein!") vonstatten gehen.

  • Vegane Leidvermeidung

    Zitat

    Es sei denn man hat aus irgendeinem Grund das Ziel, soviel Glück in der Welt zu haben, wie möglich.


    Die Frage, wie man zusammenleben kann, so dass es allen Beteiligten möglichst gut geht, finde ich schon recht spannend. Ist die Maximierung des gemeinschaftlichen Glücks bzw. die Minimierung des gemeinschaftlichen Leids da nicht ein plausibler Ansatz?

    Die Frage ist im konkreten Fall halt, ob viele in der Massentierhaltung gequälte Tiere tatsächlich mehr Glück bzw. weniger Leid erfahren als wenige artgerecht gehaltene Tiere (wobei die Leid-Variante meiner Meinung nach einfach zu beantworten ist). Eine Folgefrage wäre dann, ob man Industrieentscheidungen zur Tierhaltung und daraus etwaig folgende ethische Konsequenzen den Veganern in die Schuhe schieben kann.

    Praktisch gesehen müssen sich Veganer wohl keine Sorgen darum machen, dass die Massentierhaltung wegen ihnen völlig abgeschafft wird, wie Shinobi bereits anmerkte. "Nieder mit der Massentierhaltung!" lässt sich halt besser auf ein Banner schreiben als "Nieder mit der Massentierhaltung unter der Vorraussetzung, dass das gemeinschaftliche Gesamtglück aller empfindungsfähigen Lebewesen dadurch nicht reduziert wird!".