Was bedeutet für euch Faschismus und faschistisches Denken und Handeln?

Ich möchte mich hier der Fragestellung widmen, was das Wort Faschismus für die meisten hier bedeutet und im besten Fall einen Konsens finden. So dass vernünftige philosophische Diskussionen darauf aufgebaut werden können. Ich sehe es als problematisch an, wenn Begriffe eine zu stark wertende Komponenten haben und ich bin ein Freund von Begriffsradikalisierung.
Soll heißen, gehen wir der Frage nach was die Wörter vom Wortstamm her bedeuten und wie sie gesellschaftlich belegt sind. Ich möchte damit den Blick hinter die Kulisse wagen und abstrakte Strukturen erkennen und aufzeigen, welche dahinter am wirken sind.
Ich denke so kann ein tieferes Bewusstsein entstehen.

Ich würde mich freuen, wenn auch andere entsprechende Threads starten. Weiterer Klärungsbedarf besteht meiner Meinung nach bei Begriffen wie: Egoismus, Kapitalismus, Rassismus, Sexismus, ... das sind natürlich alles negativ belegte Begriffe, das macht es ja so interessant darüber zu diskutieren.
Ich denke Probleme die damit verbunden sind lassen sich nicht durch eine Cancel Culture lösen.

Manege auf, mögen die Spiele beginnen!

Somit stelle ich die Frage in den Raum:

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Was versteht ihr unter Faschismus?
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Wo fängt dieser anoder hört auf, welche Dosis macht das Gift?

Ich werde mal den Anfang machen:

Ich denke die gesellschaftliche Bedeutung muss ich hier nicht weiter ausführen, die sollte jedem relativ klar sein.

Faschismus – Wikipedia

Faschismus - der Bund / fascis - Bündel

Ich finde das wäre ein guter Ansatz komplett wertefrei darüber zu diskutieren.

Zum einen möchte ich den Begriff auf mich beziehen und zum anderen auf eine Gesellschaft.

In Bezug auf mein Ego, hat es also einen bündelnde Komponente, diese würde ich auch als Konzentration oder Zentrierung beschreiben.
Somit kommt hier auch ein meditativer Charakter ins Spiel. Provokant ausgedrückt würde das nun bedeuten, dass wenn ich mich auf etwas konzentriere, dies faschistisch ist.

Gesellschaftlich betrachtet hat es was mit Zentralität zu tun. Also wenn ein Projekt gestartet wird, werden die Energien gebündelt, dann ist das irgendwie auch faschistisch. Also jede Community hat eine faschistische Komponente. Allerdings macht natürlich die Dosis das Gift. Und diese spielt bei dem Begriff natürlich eine Rolle. Im Fall NS-Regime o.ä. hat dies natürlich zu einem riesen Haufen Scheiße geführt und diese Gefahr ist eben auch immer dabei wenn Dinge zu stark gebündelt/zentriert und vereinheitlicht werden. Das Individuum verliert immer mehr an Bedeutung und muss sich dem Bündel unterordnen und wird missbraucht und unterdrückt. Die Vielfalt wird vernichtet.

Somit stellt sich auch die Frage wieviel Faschismus tut uns gut, persönlich und gesellschaftlich und kann eine Gesellschaft ohne Faschismus überhaupt existieren?

Solche oder ähnliche Reaktionen hatte ich erwartet.
Es geht hier um keinen Fall um eine Verharmlosung von faschistischen Regimen oder Geschichtsrevision, ich denke das habe ich doch klar ausgedrückt. Ich weiß nicht warum man sicher immer mit solchen Vorwürfen auseinander setzen muss. Ich hätte mir etwas mehr Offenheit gewünscht.

Vielleicht sollte ich meine Beweggründe für das Starten dieser Diskussion noch klarer offen legen.
Ich denke das Um-, neu-, rückdefinieren von Begriffen macht durchaus Sinn. Beziehungsweise eine Diskussion darüber.
Das sieht man ja ganz deutlich an der Rechten, es funktioniert super.
Im Vergleich zu einer Tabu- oder Cancel Culture ist das, meines Erachtens auch der nachhaltigere Ansatz.
Die Probleme die daraus entstanden sind können nicht durch ein Tabu gelöst werden oder in dem man das Wort nicht mehr in den Mund nimmt, .... oder eben vom Wortstamm entfremdet.

Übrigens:

"Im 19. Jahrhundert bezeichnete das Wort fascio das Selbstverständnis der italienischen National- und Arbeiterbewegung als revolutionäre Kraft. So symbolisierte das Rutenbündel in der nationalen Bewegung im 19. Jahrhundert die Einheit der Nation, und fascio bezog sich im seit 1870 geeinten Italien auf unabhängige und sogar anarchistische Arbeiterorganisationen.^[6]"

--- Wikipedia

Warum sollten solche Begriffe also nur bestimmten politischen Gruppierung vorbehalten sein?

Das Problem liegt doch dahinter. Nicht das Wort ist böse, sondern der Mensch der damit unterdrückt und tötet. Also Machtmissbrauch. Genauso wie bei einem Messer.

Aber die Problematik dahinter löst sich in dem das Wort hinterfragt wird und vielleicht wieder seiner ursprünglicheren Definition zu geführt wird ohne wertende Komponente. Denn dadurch entsteht eine echte Aufarbeitung und Bewusstsein.
Ich denke es reicht völlig das sozio-kulturelle Problem beim Namen zu nennen und als Anarchist kann man das durchaus auf die Ablehnung von Machtmissbrauch und Ausbeutung reduzieren.

Das sind die echten Probleme nicht das Wort Faschismus oder das was geschichtstechnisch damit verbunden ist.

Das sind für mich nur Sympthome.
Radikal heißt für mich Probleme bei der Wurzel zu packen.

Nicht zwangsläufig müssen Faschisten sich dieser Mittel bedienen.
Außerhalb von Bahnen und Quer- zu denken bedeutet Freiheit und Bewusstseinserweiterung.

Zum anderen entsteht eine Brücke für Menschen die sich als "Faschisten" bezeichnen. Man wertet sie nicht einfach nur ab sondern kann eine Gemeinsamkeit finden und sowohl die positiven und negativen Aspekte beleuchten. Aus verschiedenen Perspektiven betrachten. Vielleicht kann man dadurch auch den einen oder anderen Menschen abholen.

Machtmissbrauch ist meines Erachtens immer mit dahinter liegenden Ängsten verbunden und diese können nur durch Liebe also Verständnis und Verbindung gelöst werden.

Deshalb finde ich den Bezug auf einer persönlichen Ebene durchaus sinnvoll. Ich denke hier liegt Veränderungspotential und das kann man auch gemeinsam finden. Also finde ich die Frage, wieviel Faschist in mir und euch steckt und was die Mechanism angeht, die dahinter am wirken sind, durchaus als bereichernd.

Wenn man dem Begriff auch eine zentrierende oder konzentrierende Komponente zuspricht schafft das die Möglichkeit ins Gespräch oder zum Nachdenken zu kommen.

Oder ist konzentrieren auch böse weil's eben ein Konzentrationslager gab?

Transformieren bedeutet umdenken und Veränderung. Tabus und Zensur machen die Straßen nur von außen schön sauber. Das ist so ähnlich, wie wenn man es gut findet, dass die Obdachlosen in München nicht in der Fußgängerzone liegen dürfen.

Ich habe immer wieder das Gefühl, das gerade in der Linken, die Menschen Angst haben, vielleicht auf Grund ihrer eigenen faschistischen Tendenzen, abzurutschen und vielleicht von einem rechten Spinner das Gehirn gewaschen zu bekommen.
Und eine tiefere Auseinandersetzung schon im Vorfeld ablehnen.

So in der Art, wecke blos nicht den schlafenden Wolf in mir.

...meistens, wenn man unters Bett schaut, ist da gar kein Monster. Die Dunkelheit verschwindet wenn man das Licht an macht.

aber eben nur meistens ... man kann natürlich auch geblendet werden von zu viel Licht.

Zitat von terr4byte

das ist ein gutes beispiel. du redest eben nicht beim thema "begriffsdefinition faschismus" über das verb bündeln oder den vorgang der energieakkumulation, sondern über den begriff faschismus selbst, den du gerne umdefinieren würdest. so als wenn du konzentrationslager statt konzentrieren bearbeitest. dass anarchistische organisationen ein rutenbündel im logo haben, heisst nicht dass sie lupenreine faschisten sind und faschismus betreiben und gutheissen. nationalsozialisten sind nazis auch wenn du nationaldemokratische und soziale interessen vertrittst. da wirst du dich leider entscheiden müssen, ob du einen neuen, nicht aus der geschichte heraus aufgeladenen, begriff erfindest oder den alten bewusst oder unbewusst aufweichst. wie sagt gandalf zum balrog? .....genau.
als holocaust wurden im mittelalter übrigens brandopfer bezeichnet. wie ist da deine haltung? bedarf das wort einer neuauflage im duden?

Nein ich möchte denBegriff nicht komplett umdefinieren, das ist eher ein Aufhänger in Form von einer leichten Provokation. Ich möchte ihnhinterfragen und die aktuelle Mainstream Definition erweitern. Ich möchte dasBewusstsein zu diesem Begriff erweitern und die positiven Aspekte mehr beleuchten,da ich hier für mich eine starke Verzerrung und negative Wertung sehe. Außerdemnehme ich in Diskussionen gerne eine konträre Position ein um mehr Würze in dieSuppe zu bringen.

Ich sehe das so,wenn ich etwas verändern will, muss ich erst einmal Bewusstsein schaffen undich denke hier in diesem Forum verspüren viele den Drang zur Veränderung.
Um Denkweisen so zuverändern, dass weniger Missbrauch folgt, muss mehr Bewusstsein entstehen vorallem bei den Leuten die eben Machtmissbrauch verhindern wollen und bei denen, die diesenbetreiben.
Vielleicht könnteman es als eine Art infiltrieren ansehen.

Also fange ich beimir an und frage mich, was es für mich bedeutet und wo ich selbst solcheTendenzen habe. Dann frage ich andere, vor allem versuche ich zu verstehen wasden Reiz für Menschen am Faschismus ausmacht. Meistens stehen Bedürfnisse oderÄngste dahinter. Das ist der Punkt an dem ich gerne ansetzen möchte. Das stelltfür mich ein radikales Hinterfragen dar.
Sprache ist dochetwas lebendiges und verändert sich ständig. Aber Tabus oder absolute Standpunkte lösen doch keinegrundlegenden Probleme zumindest im Denken.

Wenn man verstehtwelche Bedürfnisse und Ängste hinter so etwas stehen kann man andere Menschenabholen. Ich denke der einzige vernünftige Weg zu einer nachhaltigen undlangfristigen Veränderung ist Aufklärung.
Wenn ein Menschdifferenzieren kann, dass die Bedürfnisse oder Ängste dahinter völlig inOrdnung sind und ihre da-seins Berechtigung haben dürfen, dann können Lösungenzur Befriedigung von solchen gefunden werden. Ohne das diese Menschen sichgleichzeitig zu einer Gruppe von Menschen zu gehörig fühlen müssen, welchemissbräuchliche Tendenzen aufweisen.
Ein Bund oder auchdas bündeln sind doch sehr positive Aspekte dabei. Meines Erachtens stehen alsoÄngste wie, alleine kann ich nichts machen, bin nichts wert. Nur in der Gruppefühle ich mich stark. Wir müssen unsere Energien bündeln um etwas erreichen zukönnen. Ich benötige Orientierung. ….

An der Stelle kannman ansetzen und Verständnis dafür zeigen und gleichzeitig neueLösungsstrategien entwickeln. Ohne das sich Menschen einem Führer komplettunterwerfen müssen oder das Denken einem solchen überlassen.

Mir fällt gerade in"Corona" Zeiten auf, welch großer Aufklärungsbedarf bzgl. dessenbesteht.
Ich sehe einenstrukturellen Faschismus(vor allem in Form von Machtmissbrauch) an allen Ecken und Enden und diesem Fall meine ich dienegativen Aspekte. Gerade in der Linken und allen voran in bestimmten AntifaKreisen finde ich das furchtbar. Ich möchte diese Menschen aufwecken.
Genauso sollte auch mit Nazis diskutiert werden. Das sehe ich bei der Antifa selten.
…
Beim Holocaust seheich das tatsächlich eher etwas anders. Hier verhält es sich ähnlich wie beimMissbrauch. Ich denke so etwas kann man nicht schön reden. Ob man das Wort auchfür Brandopfer benutzen kann, darüber könnte man diskutieren. Will ich aber ander Stelle nicht. Sonst werde ich nämlich gleich als Holocaust Verharmloseroder Leugner denunziert. Außerdem sehe ich da auch keine große Notwendigkeit.
…
Ich hoffe ich konnteetwas mehr Klarheit in meine Haltung und mein Anliegen bringen und freue michüber die Diskussion darüber.
Ich könnte das nochweiter ausführen, aber dann wird das bald zum Monolog. Also werde ich michjetzt erstmal zurück halten.